Cómo derrotar a un sistema AEGIS

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Tom_of_Finland
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Mensaje por Tom_of_Finland »

xanthippos escribió:No os acordais del impacto de un misil en una de las corbetas israelies durante Libano 2006? pues la explicacion fue muy sencilla, no tenian los sistemas de proteccion de punto encendidos, ya que ni se esperaban ese tipo de amenaza. Y es que los radares ni sistemas se tienen usando todo el tiempo, solo si se cree que es necesario, aunque a veces les sorprendan...


Eso es lo que ellos dicen, cuesta mucho trabajo creer que no supieran de esos misiles chinos que llegaron por cortesia de Iran, teniendo los servicios de inteligencia que tienen.


Parmo
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Mensaje por Parmo »

Pues en teoría parece invulnerable. Sin embargo, y suponiendo que sea infalible, me parece bueno tener en cuenta un ataque de saturación y considerando el tiempo de vuelo tanto de los misiles atacantes como de los defensores, ¿cuantos misiles puede poner en el aire un buque con aegis? y cada cuanto tiempo puede lanzar un segundo misil desde cualquiera de sus puntos de lanzamiento y cuál es el límite máximo de misiles de estos buques.


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xanthippos
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Mensaje por xanthippos »

Tom_of_Finland escribió:
xanthippos escribió:No os acordais del impacto de un misil en una de las corbetas israelies durante Libano 2006? pues la explicacion fue muy sencilla, no tenian los sistemas de proteccion de punto encendidos, ya que ni se esperaban ese tipo de amenaza. Y es que los radares ni sistemas se tienen usando todo el tiempo, solo si se cree que es necesario, aunque a veces les sorprendan...


Eso es lo que ellos dicen, cuesta mucho trabajo creer que no supieran de esos misiles chinos que llegaron por cortesia de Iran, teniendo los servicios de inteligencia que tienen.


Bueno, eso es lo que dicen ellos, y salvo que tengas constancia de lo contrario, asi es. Que tengan unos servicios de inteligencia de primer orden, no quiere decir que nunca cometan fallos de inteligencia, que si que han cometido y no es la primera vez.


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xanthippos
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Mensaje por xanthippos »

Bueno, se ha tenido tambien en cuenta el bestial numero de Aegis que hay en servicio en la marina de EEUU?

22 Ticonderoga y 60 Arleigh Burke. Es decir, 82 sistemas Aegis!!! Casi nada. A ver como se inhiben todos esos...


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xanthippos
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Mensaje por xanthippos »

Bueno, se ha tenido tambien en cuenta el bestial numero de Aegis que hay en servicio en la marina de EEUU?

22 Ticonderoga y 60 Arleigh Burke. Es decir, 82 sistemas Aegis!!! Casi nada. A ver como se inhiben todos esos...


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maximo
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Mensaje por maximo »

Sostiene Xantiphos

Tom_of_Finland escribió:
xanthippos escribió:
No os acordais del impacto de un misil en una de las corbetas israelies durante Libano 2006? pues la explicacion fue muy sencilla, no tenian los sistemas de proteccion de punto encendidos, ya que ni se esperaban ese tipo de amenaza. Y es que los radares ni sistemas se tienen usando todo el tiempo, solo si se cree que es necesario, aunque a veces les sorprendan...



Eso es lo que ellos dicen, cuesta mucho trabajo creer que no supieran de esos misiles chinos que llegaron por cortesia de Iran, teniendo los servicios de inteligencia que tienen.



Bueno, eso es lo que dicen ellos, y salvo que tengas constancia de lo contrario, asi es.


Es que esa es la mitad de la verdad. O menos. Habia una razon para no llevar los sistemas antimisiles conectados, y es que no podian simultanear la autoproteccion con la labor de control del espacio aereo que se suponia estaban haciendo alli. O hacian una cosa, u otra, pero no podian hacer las dos cosas a la vez.
Vamos, que como digo tantas veces, milagros no hay. Nadie construye los buques AAW tan grandes por gusto. Si pudiera hacerse en el tamaño de una de esas minicorbetas israelies nadie se gastaria tanto dinero en un destructor.

Y, otra cosa, ya sabemos que esos sistemas no estaba conectados... Pero es que nos quedamos tambien sin saber que habria pasado de estarlo. Lo mismo se comian el misil igual. De lo que no cabe duda es que, por mucha aura divina que tengan los hebreos, no pueden hacer milagros. Y cuando no tienes ni la potencia, ni el tamaño de la antena, ni la capacidad de procesamiento de un sistema AEGIS.... no tienes un aegis. Y no hay que darle mas vueltas.


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Rotax
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Mensaje por Rotax »

maximo escribió:.... Y cuando no tienes ni la potencia, ni el tamaño de la antena, ni la capacidad de procesamiento de un sistema AEGIS.... no tienes un aegis. Y no hay que darle mas vueltas.


Sin contar que tampoco puedes andar en "automático" si no es una zona de guerra declarada, con sus exclusiones y "No Fly Zones" bien declaraditas y explicitadas... A no ser que quieras correr el riesgo de bajarte un A330 lleno de personas que pasaba por allí.
Y en un ataque tan cercano como el que se comenta, el tiempo de reacción es cercano al "automático" si no es que entra de lleno en él, con lo que es perfectamente posible que aún con AEGIS se hubieran tenido que comer el misilazo...
Un saludo


Nosotros somos los países auténticos, no las fronteras trazadas en los mapas con los nombres de hombres poderosos.
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bentexui
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Mensaje por bentexui »

Al sistemas AEGIS , se puede vencer fácilmente con un ataque de saturación, con más de 100 misiles a la vez y que estén lo suficientemente lejos para no ser detectado.

Con el misil club ,que ademas se puede lanzar desde cualquier plataforma.


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jupiter
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Mensaje por jupiter »

bentexui escribió:Al sistemas AEGIS , se puede vencer fácilmente con un ataque de saturación, con más de 100 misiles a la vez y que estén lo suficientemente lejos para no ser detectado.

Con el misil club ,que ademas se puede lanzar desde cualquier plataforma.


La palabra "facilmente", choca frontalmente con la posibilidad de lanzar de una tacada mas de 100 misiles antinavio.

Porque me pongo a pensar que paises tienen esa posibilidad, y me sobran los dedos de una mano.

P.D. Añado que considero que para poder lanzar de forma simultanea esos mas de 100 misiles, se debe tener localizado el objetivo, y se debe poder organizar el ataque que lanzará esos mas de 100 misiles. No me vale con organizar un fuego de artificio lanzando los misiles contra el horizonte sin saber a donde se lanzan.


Vanguardia
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Mensaje por Vanguardia »

bentexui escribió:Al sistemas AEGIS , se puede vencer fácilmente con un ataque de saturación, con más de 100 misiles a la vez y que estén lo suficientemente lejos para no ser detectado.

Con el misil club ,que ademas se puede lanzar desde cualquier plataforma.


Y desde donde piensas lanzarlos sin que te detecten?????


Parmo
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Mensaje por Parmo »

Por lo que he leído es imposible vencer a este sistema. En un combate entre dos navíos con sistema Aegis cual saldría vencedor?


bentexui
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Mensaje por bentexui »

Francia, Rusia o China tiene fragatas, corbetas y destructores con tecnología stealth.

Lo que es lo mismo, no lo podrían detectar en el radar.


Kraken
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Mensaje por Kraken »

bentexui escribió:Francia, Rusia o China tiene fragatas, corbetas y destructores con tecnología stealth.

Lo que es lo mismo, no lo podrían detectar en el radar.



Lo que hay que leer....


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
bentexui
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Mensaje por bentexui »

Kraken escribió:
bentexui escribió:Francia, Rusia o China tiene fragatas, corbetas y destructores con tecnología stealth.

Lo que es lo mismo, no lo podrían detectar en el radar.



Lo que hay que leer....


Se supone, que los buques con tecnología furtiva son muy difíciles de detectar,puede aprovechar su furtividad y realizar un ataque de saturación.


Experten
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Mensaje por Experten »

100 misiles antibuque Klub = 13 Submarinos clase Kilo o Lada o Fragatas.

100 misiles antibuque Klub = 25 Tu-142´s (inverosímil, considerando que todavía no existe una variante lanzada desde el aire del misil)

Y eso que hablamos de los medios más pesados, un Su-34, apenas podría cargar uno de estos misiles, así que estaríamos hablando de 100 aviones de ataque, para destruir un solo buque, imaginen una Task Force, necesitarías más de 200 aviones como el Tu-142´s o cerca de 100 buques de guerra para hacer el trabajo. Está claro que el Klub no es un misil malo, todo lo contrario, pero es un desperdicio utilizar este tipo de misiles como sistemas de saturación.

Con esto no digo que el AEGIS sea invencible, ningún sistema de armas lo es, pero hay que ser más imaginativo para poder penetrar esa defensa antiaérea, saturarlo es ridículo, el sistema está diseñado para ello, creo que tendrían mejores oportunidades de hacerlo, un misil stealth con características sea skimming más avanzadas, pero aún así, es complicado.


Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.

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