Todo sobre el Littoral Combat Ship

[angel55]

Aqui va una buena foto del LCS-2
http://img210.enlaceno.us/my.php?imag ... 520lh0.jpg

[Marauder]

Que buena foto. Son curiosos los estabilizadores que lleva en la quilla.

[ATLANTA]

Disculpen mí ignorancia pero que diantres es eso?, se parece a la nave stealth que destruyo James Bond en una de sus peliculas , que hace, que lleva

saludos

[Mildran]

Es ni mas ni menos que el "Independence" el segundo buque (prototipo) de los LCS (Littoral Combat Ship), en este caso construido por la General Dinamic (el primero era el diseño de la loockhed)

http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Independence_(LCS-2)

[ATLANTA]

Gracias Mildran, se ve bien raro el bicho, se que exiten catamaranes en varias marinas unos como prototipo otros operativos y con roles bien definidos pero este no lo habia visto.

saludos

[capricornio]

Encontré estas fotos del USS Independence:
http://www.cosasexclusivas.com/2010/09/ ... lcs-2.html
Un saludo

[RGSS]

Hola,

Parece ser que la Navy finalmente ha perdido la paciencia con el NLOS-LS...., y ahora ven como acceptable montar misiles con ménos capacidades todavia...
Según el articulo, están a punto de elegir el Griffin como su reemplazo. Misiles de 16 "kilitos" que llevan normalmente unos "miserables" MQ-1 Predators.., como armamento "principal" de un buque de unas 3000T (que lleva la palabra combat en su nombre)?... .

Navy Close to Choosing Griffin Missile for LCS

The U.S. Navy is moving towards selecting Raytheon’s Griffin missile as the replacement for the cancelled Non-Line of Sight missile on its Littoral Combat Ships, according to the director of the service’s surface warfare division.
After evaluating its options for replacing one of the key parts of the LCS’ surface warfare mission systems for six months, the surface warfare division settled on the Griffin due to the fact that it can hit targets at acceptable ranges for less money than the NLOS system, said Rear Adm. Frank Pandolfe today during a speech at a Surface Navy Association convention in Arlington, Va.
The Griffin — with its launchers pictured above mounted on a Humvee — will also be cheaper to install on the LCS than the larger NLOS system, according to Pandolfe.
Top Navy brass must now sign off on Pandolfe’s recommendation to buy the Griffin.
The service is hoping to field a short-range version of the weapon around mid-decade followed by a longer-range version of it a couple of years later, according to a chart he showed during his speech. The missile, which uses parts of the Javelin anti-tank and AIM-9X Sidewinder air-to-air missiles, was originally designed as a replacement for the Hellfire antitank missile used by UAVs. It’s equipped with a 13 pound warhead and semi-active laser seeker.
This comes a little more than a week after the Navy moved to buy 10 each of the Freedom and Independence class LCSs over the next five years. The sea service says this move will save $2.9 billion over the original plan to buy 19 of one class of LCS in the same time period.

Saludos

[pasadeno]

Parece ser que la Navy finalmente ha perdido la paciencia con el NLOS-LS...., y ahora ven como acceptable montar misiles con ménos capacidades todavia...
Según el articulo, están a punto de elegir el Griffin como su reemplazo. Misiles de 16 "kilitos" que llevan normalmente unos "miserables" MQ-1 Predators.., como armamento "principal" de un buque de unas 3000T (que lleva la palabra combat en su nombre)?... .

No olvidemos que el LCS también puede llevar hasta dos Seahawks o Fire Scouts, y otros tipos de vehículos no tripulados de superficie o submarinos. El LCS no ha sido diseñado para la guerra simétrica, ni para actuar sólo en un conflicto mayor. La US Navy dedica hoy en día muchos de sus buques a misiones que el LCS puede desempeñar perfectamente, por ejemplo en la cuarta flota. Con los LCSs la Navy puede dedicar sus fragatas y destructores a misiones más ajustadas a sus capacidades. Y en caso de apuro, el LCS, con su complemento de Seahawks, puede participar en la lucha antisubmarina.

Saludos

[RGSS]

Aceptable????
Los foreros de ese link están que trinan:

Con toda la razón están desconcertados..., igual que yo.
A mí se me escapa el rol que les quieren dar, sobretodo si se dispone de un 57mm y dos cañones de 25mm. Desde mi punto de vista, sobran.

No olvidemos que el LCS también puede llevar hasta dos Seahawks o Fire Scouts, y otros tipos de vehículos no tripulados de superficie o submarinos.
...

No, si no se me olvida, y sí, su rol principal será el portár drones y aeronaves de varios tipos. De todos modos, tampoco se consideraba a los NLOS como armamento "puramente" ofensivo para un enfrentamiento naval simétrico (seámos sinceros.., para eso, apénas ya servían con los NLOS.., y ahora, incluso se puede dudar de su utilidad en un escenario de los "blandos"...), sino como una de sus mejores bazas en conflictos asimetricos, además de que representaban el mayor exponente en armamento que debía portar el buque en sí, y a ser utilizados mucho antes de que el 57mm siquiera pudiese hacer fuego.
Se veían primordialmente como arma de defensa propia con autonomías hasta el horizonte (~40 Km) para contrarrestar a esos “Boston Whalers”, pero sobretodo contra buques pequeños armados con misiles más bién modestos, con la intención de contrarrestarlos mucho antes de que éstos pudiesen verse a distancias de disparo. También se les atribuía un rol secundario en apoyo a los marines en la costa si fuese necesario, algo que con los Griffin, queda practicamente descartado.

Ahora, la defensa del buque recaería casi por completo en el 57mm+RAM..., ya que los Drones y los helos poco aportaran a la defensa del buque, ya que se tendría que llevar uno de ellos siempre en el aire, y armado correspondientemente, cosa que véo poco viable. Un drone igual lleva dos o cuatro misiles, lo que les dá una persistencia y potencia de fuego más bién quirúrjica (mala suerte si no son tres o cuatro las lanchitas que se acercan, sino mas.., y de diferentes direcciones), y los que yo sí véo como el armamento ofensivo de los LCS.
Con unos 15 Km de alcance efectivo, el 57mm puede batir objetivos mucho más allá que los Griffin. Éstos, lanzados desde un drone aereo llegan a unos 12 km, pero lanzados desde una plataforma a ras del suelo que apenas se mueve, no llegan mucho más allá de 5 km...
Pienso que si uno de estos Boston Whalers que se ha identificado como peligroso y ya se te há acercado hasta esta distancia (y el 57mm no lo ha abatido), probablemente ya sea tarde, además de tener a los 30mm para esa función. Me resulta redundante en exceso la idea de montar los Griffin.

Yo pienso que sobran, y más que nada, creo que están poniendo un parche, pero mal puesto, y me huele a que lo hacen para no perder los fondos asignados. Si alguien me puede explicar para que servirán, se lo agradecería, ya que a mí se me escapa el escenario en que podrían ser indispensables, por no decir de "cualquier" utilidad. Creo que todo rol que se les pueden asignar, yá está cubierto por la artillería que llevan los LCS. Desde mi punto de vista, no serían más que un añadido de los 30mm...

No niego que los Sea-Hawks y los drones vaya a poder apoyar en muchos escenarios y en diversos roles, pero lo que me preocupa es la "survivability" de los LCS en sí en cualquier escenario que se requieran..., tampoco propongo montar AShM..., pero los Griffin...??, la lógica de esta medida (si llega a materializarse) sinceramente me supera..., no lo capto

Quedaría por comentar, si realmente los instalan, que un BAM o muchos de los Cutters de la USGC tendrían más "dientes" contra amenazas en la superficie que un LCS...., costando este último casi 6 veces más...

Los famosos modulos de LCS tambien han sufrido un recorte en estos dias, con la proxima cancelacion del RAMICS system y el AN/WLD-1, a este ritmo a saber con que se va a quedar...

No sabía que este programa estaba a punto de cancelarse..., pinta mal la cosa...

Griffin Small Tactical Munition (STM)



The Small Tactical Munition is in development at Raytheon, as a small, light weapon, (weight 13 pounds), more than half is the warhead (7 pound). This weapon is a gravity bomb which has proven extremely successful during testing.
The Griffin developed by Raytheon was publicly displayed at AUSA 2010. The missile, described by the manufacturer as a 'Real Time Attack System', weighs 33 pounds, about a third of the Hellfire's weight, yet is capable of hitting targets at a range of 12.5 km when launched from an aerial vehicle. " We originally developed the Griffin missile with our own funding, using components from other proven systems, and it is now integrated aboard the AFSOC C-130W Dragon Spear." said Harry Schulte, vice president of Raytheon Missile System's Air Warfare Systems' product line.
Two versions of the missile are available. The A round is an aft-eject missile, designed for integration on aircraft such as the Dragon Spear; the B round is a forward-firing missile that can fire from unmanned platforms, helicopters and ground launchers. Griffin has been demonstrated firing from launchers attached to the U.S. Army Remote Weapon Station and Multi-round Wedge launcher. The Wedge can be mounted on vehicles or used as a ground launcher, offering short-range precision fire and combat outpost protection.
When employed from a ground launcher Griffin can hit targets at a minimal ranges of 1000 m' up to 5.5 km. The missile was designed for wheight-critical applications, including arming unmanned systems, light scout helicopters or support of dismounted, light infantry operations.
Griffin was designed to maintain commonality with existing launchers, such as the Hellfire Common Launcher Tube, by using a pattented 'Smart Launcher' that attaches the missile to existing weapon stations facilitating communications across the platform's interface. This integration method enables simple adaptation to multiple manned and unmanned platforms.
This small missile is expected to be a weapon of choice to be employed by UAVs, light helicopters as well as large C-130 platforms, providing a localized, yet effective impact on the target, while minimizing collateral damage to non combatants and nearby troops. The Griffin uses semi-active laser guidance, integrated with GPS/INS for backup, enabling non-line-of-sight engagement. The 13 pounds warhead is a blast-fragmenting type, optimized for soft target lethality rather than armor penetration. The fuse can be set to one of three modes - point detonate, height of burst or delay.
'Griffin enables the user to shape an attack through a simple, easy to use graphic user interface', describes Raytheon, 'The user can select to guide the weapon precisely to the target using GPS coordinates, inertial navigation or laser designation. To maximize kinetic effects and lethality the system also enables the conduct of Multiple Round Simultaneous Impact (MRSI) target engagement, increasing the effectiveness of the attack. The missile is also designed to attack moving targets and has demonstrated this capability in several test firings.
The Small Tactical Munition is in development at Raytheon, as a small, light weapon, (weight 13 pounds), more than half is the warhead (7 pound). This weapon is a gravity bomb which has proven extremely successful during testing.




Saludos

[pasadeno]

Con unos 15 Km de alcanze efectivo, el 57mm puede batir objetivos mucho más allá que los Griffin. Éstos, lanzados desde un drone aereo llegan a unos 12 km, pero lanzados desde una plataforma a ras del suelo que apenas se mueve, no llegan mucho más allá de 5 km...

Según este artículo, la versión del Griffin que se propone para el LCS es una de alcance extendido (Extended Range, ER), con hasta 22 millas náuticas, unos 40 km, y guiado terminal por infrarrojo o láser. Uno de los posibles modos de operación sería usar al Fire Scout para identificar y señalar objetivos, y los Griffin para batirlos. También se podrían utilizar para apoyar incursiones en tierra.

Saludos

[RGSS]

Hola,

Muchas grácias por el link pasadeno, me has aclarado la duda.
Una futura versión ER con algo mas de 20 NM de autonomía yá cuadra mucho más como reemplazo del NLOS (aunque pierda algo de capacidad), ya que instalar los Griffin actuales no hubiese tenido mucho sentido (y me extrañaba mucho si se hubiese optádo por la versión actual).

A ver como continúa el tema, ya que interpreto que por ahora son intenciones, ya que esa versión no existe todavía.
Espero que no pasen mucho tiempo hasta que los tengan listos, si realmente deciden ír a por ellos.

Cordial Saludo

[Lucas de Matos Rocha]

Hola amigos ¿de acuerdo?

Los buques son "grandes" y sólo tienen un cañón de 57 mm como armamento principal y otras ametralladoras pesadas, es evidente que para mantener su carácter como un barco de patrulla costera y combatir. Su autonomía en el área en la que se emplea es "medio "
el barco más se puede hacer hasta 70 km / ho 35nós, eso es genial.

En fin ... En los costos.

Hay otros proyectos de los buques costeros más pequeños y ligeros, para compensar mucho mejor armado con:

misiles, torpedos armas, la máquina y un cañón de mayor potencia de fuego.

Un EMXEMPLO:

A Classe "Super Vita" da Grécia

veja umas fotos tiradas do site PODER NAVAL

http://www.naval.com.br/blog/wp-content ... 08/p67.jpg
http://www.naval.com.br/blog/wp-content ... n-p67b.jpg
http://www.naval.com.br/blog/wp-content ... en-p67.jpg

Pero es en los brazos "Super Vita se destacan: están armados con misiles MBDA Exocet al 8 de liras italianas 70A Bloque II MM40 antibuque, con un rango de 70 kilometros en dos de cuatro.

El punto de defensa aérea está garantizada por el Mk 31 lanzador, de 21 años céculas RAM de misiles RIM-116A Bloque I "dispara y olvida" guiado por radar y de infrarrojos, con un alcance de 15km.

El armamento principal es el italiano Oto Melara de 76 mm pistola Super rápido, con una tasa de 100 disparos por minuto. Cada misil pesa 6 kg y llega a 16 kilometros contra objetivos en tierra. El buque también está equipado con dos cañones de 30 mm para las tareas de la policía naval.

La protección pasiva contra misiles es proporcionada por los sistemas de MAGE Argo AR900 y paja lanzadores Sippican SRBOC.







Y por supuesto que es mucho más barato que no sea un obsoleto!

[pasadeno]

El Super Vita puede que sea un buque estupendo para la labor que se le encomienda, la lucha antisuperficie en las aguas del Mediterráneo. También se podría decir que las corbetas Descubierta estaban mucho mejor armadas que el LCS. El LCS no se ha diseñado para hundir otros buques, sino para guerra asimétrica. Y, otra vez, no nos olvidemos de los helicópteros y drones que se supone que el LCS va a llevar.

¿Cuántos helicópteros puede llevar el Super Vita? ¿Y cuántos marines?

Saludos

[pasadeno]

Si lo que quieres decir es que hay otros buques con misiles de más alcance que los de los LCSs, y a la vez más baratos, pues te doy la razón. Otro ejemplo sería la clase Pegasus de la US Navy, equipada con Harpoons y el Oto Melara de 76 mm. Pero, otra vez, el LCS no se ha diseñado para atacar corbetas o lanchas lanzamisiles, de eso se tendrían que encargar los F/A-18 usando, por ejemplo, Harpoons o Mavericks.

Saludos

[maximo]

El LCS no se ha diseñado para hundir otros buques, sino para guerra asimétrica.

Si, asimetrica. Sobre todo en este sentido: "Mirad, pobres ratas, todo el dinero que tenemos que hasta construimos barcos tan inutiles como este a precio de barco de verdad"

Este buque es un absurdo desde el principio.