Fragatas F-100 Vs. Type 45

[Kalma_(FIN)]

el guiado del ESSM y SM-2 es del SPG-62

La iluminación final del ESSM y SM-2 es del SPG-62.El homing terminal es semiactivo.

Concreto lo de terminal porque no son misiles HAW (Homing all the way), esto es, no solo puede haber un misil por iluminador y blanco, y durante el resto del vuelo es el SPY-1D el que aproxima los misiles al punto de interceptacion mediante guia por comandos, que en el caso del SPY gracias a su gran resolucion y ausencia de tiempos muertos es de muy buena calidad. Hay que aclarar, tambien, que la iluminacion final es sólo necesaria para blancos a gran distancia, y que para blancos cercanos (por ejemplo los que quedan dentro del horizonte), se puede emplear guia por comandos en exclusividad para interceptar los misiles adversarios,dado que el error lineal traducido del error angular de los procesadores del SPY es aun muy pequeño...

y en aster es semiactivo

No, todo lo contrario, el Aster es de guia terminal completamente activa.

Una vez mas cabe hacer la misma matizacion que arriba: Los Aster no vuelan continuamente guiados por su propio seeker radar, que es muy pequeñito y evidentemente iba a tener dificultades en adquirir blancos a distancias de 120 kilometros...El radar de control de fuego del buque (EMPAR o SAMPSON en e caso de los PAAMS) los guia hacia su punto de intercepcion probable.Una peor resolucion y tiempos muertos hacen que su seguimiento de calidad y guia por comandos sean de peor calidad, pero como ventaja los misiles en fase terminal son autoguiados y puede disparar todos los que quiera...

sobre jaming en los aster y sobre la cantidad de guias que puede hacer en essm y sm-2 es saturable de ese punto.

Sin duda, el punto debil de los AEGIS hoy dia (porque como bien dices luego vendran SM-6) es esa necesidad de CWI esclavo en fase terminal (eso sí, como digo, no en lo que es la proteccion del horizonte del buque).

Y efectivamente, Aster es a cambio mas vulnerable al jamming. Es por ello por lo que aunque los SM-6 incorporen un seeker activo, el de las ultimas versiones del AIM-120 AMRAAM, mantendrá su seeker semiactivo para blancos dentro del horizonte.

Saludos.

[badghost]

Kalma, una consulta:

Tal como señalas en tu post, se sabe o por lo menos, hay información creíble, que la "doctrina" del uso de los guías semiactivos de los ESSM y Standard/SPY/SPG-62/gran cabeza de combate, implica utilizar a lo menos 2 misiles para acercarse al ansiado 100% de kill ratio.

Tal vez y aquí abuso de tus conocimientos, ¿la "doctrina" de los ASTER/SAMPSON/guia activa/mas maniobrables/cabeza de combate pequeña, sea lanzar mas misiles simultáneaneamente contra el blanco, con la necesidad de "saturar" por número al blanco e impedir de esa manera el jamming contra sus pequeños y poco potentes radares de guía activa montados en el propio misil?.

Es decir, que el SAMPSON simplemente cumpla con detectar y solo "acercar" los misiles al blanco, que van a ser varios (digamos 3 o 4), que van a ser muy rápidos, maniobrables y actuando como "manada" lo que, por lo tanto, haga mas difícil de jammear todos a la vez y obtener de esa manera el kill?...

Saludos cordiales

[Kraken]

Los SM-2 Block IIIB llevan también un sistema de guía IR para una mayor precisión en caso de contramedidas electrónicas severas, y dicha guía también les permite una mayor independencia de la iluminación final para objetivos detrás del horizonte.

[maximo]

Las ondas no toman la curvatura de la tierra DiaMoND (aunque creo que se estudio un sistema con esa capacidad), siguen la linea visual.

En primer lugar, alabarte por haber comprendido el post de diamond. Lo segundo es que ha oido campanas, pero no sabe muy bien donde.

Las ondas (sin hache, las que llevan hache eran las que usaba David) en las frecuencias mas habituales para su uso en funciones de radares van en linea recta, pero en ocasiones se produce un peculiar fenomeno de refraccion por el cual las ondas si se pegan a la superficie, logrando alcances mucho mayores de los teoricos. El fenomeno, si no recuerdo mal, se llama "canales de evaporacion" y depende mucho de las condiciones atmosfericas. En el Atlantico norte, es dificil de encontrar, pero en aguas mas meridionales tipo Mediterraneo es mucho mas que corriente. Es casi habitual. Eso quiere decir que es mas que posible que el radar de una F-100, con tanta potencia y tanta resolucion, pueda detectar a un misil atacante hasta a cien kilometros dependiendo de la transmision, de las condiciones atmosfericas. Eso es lo que Sergiopl comenta mas tarde, pero no existe un radar "especial" para eso. Es un fenomeno que afecta a casi todos. Lo que si se puede trabajar es en buscar potenciar ese fenomeno. Yo te puedo decir que con estas manitas he visto playas a distancias en torno a doscientos kilometros perfectamente delineadas con un radar de los años sesenta.

En realidad, la "lucha por la maniobrabilidad" entre Aster y los SM-2 es vana. Nadie puede dudar que los Aster son mas maniobrables, pero teniendo en cuenta que los SM-2 son lo suficientemente maniobrables como para lograr impactos directos, cualquier mejora seria perder el tiempo. Todo radica en que son misiles con medios y mentalidades diferentes. El SM-2 va a ser guiado a traves de una trayectoria optima desde el barco, con lo cual apenas va a necesitar grandes maniobras. En cambio, el ASTER es un misil que se va a "arrojar" contra el blanco, y ya cerca es cuando encendera su radar y posiblemente necesite hacer ajustes finales mas fuertes que el SM-2. No obstante, la gran ventaja del ASTER vendria dada por su empuje vectorial, pero este solo es efectivo mientras el motor esta en marcha. Y ya sabemos que esa es la parte mas corta del vuelo del misil.

los brits no van a ser usuarios del Scalp naval

Nuclear no, desde luego, puesto que los misiles de crucero con cabeza nuclear fueron retirados merced a los acuerdos internacionales de desarme. Por cierto, si hay planes de un Scalp nuclear, pero solo eso: planes. Porque no son mas que un ejercicio mental ya que, como ya hemos dicho, no se construyen misiles de crucero nucleares. Posiblemente, los unicos que existen en el mundo son los Israelies. Suponiendo, claro esta, que los israelies tengan la bomba atomica, y que los tubos de 633 mm de sus submarinos no sean para torpedos mas grandes.

[Garri]

Comparativa destructor type 45 britanico vs F-100 española. Sinceramente, la primera comparacion realista que veo es el hecho de que, llegado el caso, los brits seguro que los usan, cuando a nosotros, este el gobierno que este en la Moncloa, no veo verdadera intencion de usarlas, en ocasiones da la impresion de que se este tirando el dinero, se presume de tener las fragatas/destructores màs completos de Europa. ¿Para que?. Toda la movida que ha habido recientemente en torno a "la Roca"(bueno, movida que dura ya màs de 300 años), ellos enviaron, creo que fue el HMS Diamond(type 45) alli, y/o alguna otra fragata, y nosotros que. ¿Hemos enviado alguna F-80/F-100 aunque sea a repostar al puerto de Algeciras?. Vamos, darse una vueltecilla por la bahia, PUESTO QUE ESO ES NUESTRO.

Lo dicho, que ellos sabes que llegado el caso los usarian, y nosotros NO. En mi opinion, sobran màs comparaciones, no termino de entender toda la inversion en defensa cuando nos dejamos pisotear, y no defendemos lo nuestro, somos una autentica risa. (Si alguien puede cambiarme de opinion se lo agradeceria, porque tengo la moral patria por los suelos, suelos, suelos).

[ferreret]

Comparativa destructor type 45 britanico vs F-100 española. Sinceramente, la primera comparacion realista que veo es el hecho de que, llegado el caso, los brits seguro que los usan, cuando a nosotros, este el gobierno que este en la Moncloa, no veo verdadera intencion de usarlas, en ocasiones da la impresion de que se este tirando el dinero, se presume de tener las fragatas/destructores màs completos de Europa. ¿Para que?. Toda la movida que ha habido recientemente en torno a "la Roca"(bueno, movida que dura ya màs de 300 años), ellos enviaron, creo que fue el HMS Diamond(type 45) alli, y/o alguna otra fragata, y nosotros que. ¿Hemos enviado alguna F-80/F-100 aunque sea a repostar al puerto de Algeciras?. Vamos, darse una vueltecilla por la bahia, PUESTO QUE ESO ES NUESTRO.

Lo dicho, que ellos sabes que llegado el caso los usarian, y nosotros NO. En mi opinion, sobran màs comparaciones, no termino de entender toda la inversion en defensa cuando nos dejamos pisotear, y no defendemos lo nuestro, somos una autentica risa. (Si alguien puede cambiarme de opinion se lo agradeceria, porque tengo la moral patria por los suelos, suelos, suelos).

Con Gibraltar no hay más que bravuconería por una parte. No desde UK ni desde España nos tomamos las ofensas cómo para levantar las armas.
Recordarte que fue un gobierno español el que echó a los invasores de un peñón