Armada de Italia

[Andrés Eduardo González]

No, para nada. ¿Dónde está el misterio?

[Sensei]

:cool: No, para nada. ¿Dónde está el misterio?

Estimado no sé, creo que tiene que ver algo con una pólvora y unos zamuros.. que se yo.

Pero para no desvirtuar caer en OT vayámonos para:

armada-republica-de-colombia-t36119-915.html#p1581163

Mil gracias.

Sensei.

[ALEX C.]

Bueno vamos a aclarar primero la nota de Defensa.comque publico el 21 de este mes sobre... y cito titular :" Primeros ensayos de la munición guiada de 76 mm. “Dart/Strales” de Oto Melara"

Este titular se refiere, es a los primeros ensayos que hace la Mariana Italiana de la munición DART en sus buques después de haber recibido los primeros lotes de esta munición, lo cual no quiere decir que hasta ahora se este probando dicha munición, ya que la munición DART antes de entrar en producción en Julio del año pasado para ser entregada a la Marina Italiana, fue probada y una de sus ultimas pruebas antes de entrar en producción fue en Junio del 2013,...cito de la pagina oficial de Oto Melara el siguiente comunicado sobre la municion DART:

http://www.otomelara.it/documents/12875 ... E_Dart.pdf

July 2013

DART guided munition for 76/62 STRALES naval gun enter in production

In June, on board the Italian Navy ship " Foscari", a firing campaign against surface targets and simulated
air targets took place in Sicily to demonstrate accuracy and reliability of serial DART ammunition.

Como pueden leer en el comunicado de la Oto Melara del año pasado, no es que hasta ahora se este probando la munición DART como tal vez han entendido algunos leyendo la nota de Defesa.com; por el contrario, a lo que hace referencia Defensa.com, es a los primeros disparos que la Marina Italiana ha hecho de la munición DART después de recibirla; las primearas pruebas de la DART fueron hechas por Oto Melara y lógicamente las pruebas que vengan después, las harán las armadas que han adquirido hasta ahora el sistema Strales (Marina Militare y la ARC).

En cuanto al tema de la adquisición de la munición DART por parte de la ARC,ya el amigo Erich hizo una nota en Infodefensa sobre el numero y el monto de dicha negociación, pero para que no queden dudas, voy a citar otra fuente donde a parte del numero adquirido por la ARC, también se menciona el numero de proyectiles de la munición DART adquiridos por la Mariana Italiana:

http://www.defensenews.com/apps/pbcs.dl ... 4304010016

Meanwhile, Oto Melara’s Strales program for its 76mm cannon has seen sales so far to Italy, for use on its multimission and Horizon frigates and Cavour carrier, and to Colombia. The cannon fires a munition that is guided to its target — an aircraft or incoming missiles — by a beam directed at the target by the ship’s radar.

The program is undergoing a qualifying program this year on the Italian naval vessel Foscari, and Italy has purchased about 500 shells for testing and stocks. The Colombian Navy has taken about 100

:cool: Hay que recordar que la ARC adquirió ese mismo sistema para las FS-1500, si no estoy mal, creo que es la única Armada, fuera de la italiana, que ha adquirido dichas capacidades....

La verdad no entiendo si italia apenas está iniciando las pruebas con esa municion como podemos asegurar que Colombia ya ópera la misma.

Creo que ha quedado develado un misterio SAETA

Misterio tal vez para algunos de ustedes; para los que nos tomamos el tiempo de recopilar información y hacer seguimiento sobre los desarrollos en defensa no.

[santi]

Un enlace con detalles sobre el nuevo programa naval italiano a 10 años vista para el que se han dotado 6000 millones de €.
Está en italiano pero creo que lo fundamental se entiende bien:
10 "buques de patrulla modulares", que serán más bien auténticas fragatas
1 buque de rescate submarino de 10.000 t
1 AOR
1 LHD
Varias unidades menores

Es cierto que, como es habitual hoy en día, se van a sustituir multitud de unidades antiguas por menos (eso si, mayores y más polivalentes), pero sin duda es un plan muy ambicioso, que supuestamente tiene ya compromiso presupuestario en el parlamento con categoría de ley.

http://www.analisidifesa.it/2014/04/le-nuove-navi-polivalenti-della-marina-militare/

Saludos

[Batalla de Matasiete]

10 "buques de patrulla modulares", que serán más bien auténticas fragatas

Es cierto que, como es habitual hoy en día, se van a sustituir multitud de unidades antiguas por menos (eso si, mayores y más polivalentes)

¿Se refieren a los 8 FFG (Lupo/Artigliere) y 8 PFG (Minerva); o a los 10 OPV (Cassiopea/Cassiopea 2/Comandanti)?, los que en teoría se van a sustituir.

Sera interesante conocer los detalles de esos "buques de patrulla modulares", para los que no " nos tomamos el tiempo de recopilar información y hacer seguimiento sobre los desarrollos en defensa" Alex C. dixit

[Batalla de Matasiete]

Acotando lo que dije (y de ahí el motivo de mi pregunta), en el Wiki en ingles dice lo siguiente sobre los planes futuros de la Marina italiana:

"12/14 new MSS Maritime Security Ships (UPAD) to replace Cassiopea, Minerva, Comandanti & Sirio classes (5,000/5,500-ton, 125 m length, 15 m width, 1 x OTO Melara 127/64 mm Vulcano, 1 x OTO Melara 76/62 Strales, hangar for 2 helos NH-90 or 1 AW-101, 90 crew with accommodation for 230, 35 kts speed with TAG & diesel engines, Selex integrated UNIMAST), from 2018, one per year. 4 of which will be fitted as frigate, to replace Soldati & De la Penne classes, with missiles too: 16 VLS A70 + 32 VLS A50 for Aster 15, Aster 30 & Scalp Navale missiles; 2 x MU-90s torpedo launchers, 2 x SCLAR-H, UNIMAST-300 with Selex MFRA 4FF.".

¿Sera sensato y apropiado sustituir estos buques, todos ligeros (tamaño corbetas), por un modelo tan grande? ¿Se trata del mismo proyecto u otro?

[Gárgoris]

Buenos días Matasiete,

Creo que son 2 proyectos distintos. PPA y un OPV:

6 PPA (Pattugliatore Polivalente d'Altura, anteriormente definidos como MSS Maritime Security Ships o UPAD) para sustituir a las 4 Casiopea y las 6 Minerva. Buques de entre 4500-5500tn, con OTO de 127, OTO de 76 y hangar para 2 Nh90 o 1 AW101

4 PPA para sustituir a las 2 Durand de la Penne y a las 4 Soldati-Lupo. Con la base de la anterior pero con 32 VLS para Aster 15 y 30, lanzatorpedos ligeros MU90 y mejores rádares

6 OPV para sustituir a las 4 Comandanti, las 2 Sirio y las 8 Gaeta (subclase de los MCV Lerici)

Me parece un poco exagerado "meterle" una pieza de 127 y otra de 76 a los patrulleros polivalentes de altura, imagino que en Oto Melara estarán contentos

[SAETA2003]

Acotando lo que dije (y de ahí el motivo de mi pregunta), en el Wiki en ingles dice lo siguiente sobre los planes futuros de la Marina italiana:

"12/14 new MSS Maritime Security Ships (UPAD) to replace Cassiopea, Minerva, Comandanti & Sirio classes (5,000/5,500-ton, 125 m length, 15 m width, 1 x OTO Melara 127/64 mm Vulcano, 1 x OTO Melara 76/62 Strales, hangar for 2 helos NH-90 or 1 AW-101, 90 crew with accommodation for 230, 35 kts speed with TAG & diesel engines, Selex integrated UNIMAST), from 2018, one per year. 4 of which will be fitted as frigate, to replace Soldati & De la Penne classes, with missiles too: 16 VLS A70 + 32 VLS A50 for Aster 15, Aster 30 & Scalp Navale missiles; 2 x MU-90s torpedo launchers, 2 x SCLAR-H, UNIMAST-300 with Selex MFRA 4FF.".

¿Sera sensato y apropiado sustituir estos buques, todos ligeros (tamaño corbetas), por un modelo tan grande? ¿Se trata del mismo proyecto u otro?

M7 esa informacion que traes claramente se refiere a las FREMM.

[Batalla de Matasiete]

Buenos días Matasiete,

Creo que son 2 proyectos distintos. PPA y un OPV:

6 PPA (Pattugliatore Polivalente d'Altura, anteriormente definidos como MSS Maritime Security Ships o UPAD) para sustituir a las 4 Casiopea y las 6 Minerva. Buques de entre 4500-5500tn, con OTO de 127, OTO de 76 y hangar para 2 Nh90 o 1 AW101

4 PPA para sustituir a las 2 Durand de la Penne y a las 4 Soldati-Lupo. Con la base de la anterior pero con 32 VLS para Aster 15 y 30, lanzatorpedos ligeros MU90 y mejores rádares

6 OPV para sustituir a las 4 Comandanti, las 2 Sirio y las 8 Gaeta (subclase de los MCV Lerici)

Me parece un poco exagerado "meterle" una pieza de 127 y otra de 76 a los patrulleros polivalentes de altura, imagino que en Oto Melara estarán contentos

Esta info esta más completa y clara.

Gracias Gárgoris

Ahora, como dice SAETA, esos buques de 5000tn son... como FREMM...

[sahureka]

La nueva clase que se llevarán a cabo con el concepto modular ( con carga rápida y descarga de los shelter que contienen armamentos y equipos ) estará compuesto inicialmente de 8 unidades, 6 versión light y 2 la versión comdate.
Las unidades con características básicas y tonelaje similares , pero equipos , armas, (y costos) muy diferentes para hacer frente a diversos tipos de misiones . Una elección hecha necesaria por la necesidad de la Marina Militare Italiana para reemplazar hasta 6 diferentes clases de unidades de arqueo oscila entre 1.285 y 5.700 toneladas : 2 clase destructor Durand De La Penne , 8 corbetas Minerva divididos en dos grupos de 4 unidades , 6 clase patrulla Sirius y Casiopea y las 4 fragatas ex- Lupo ( originalmente iba a Irak ) Clase Soldati .
Por esta razón, los nuevos buques de 120 metros de largo y 16 de ancho para un tonelaje de 4.500 toneladas ( un tamaño intermedio entre el Mistral y las fragatas FREMM ) , tendrá una velocidad máxima de 35 nudos, tripulación de sólo 90 hombres y se enfrentará a uno o dos helicópteros .
Los buques de patrulla costa afuera (que es la versión "completa" será similar al de fragatas reales ) tendrán muchos elementos estandarizados reducir los costes operativos en un 30 por ciento en comparación con los barcos actualmente en servicio. Los módulos que contienen armas y equipo estarán a bordo y sbarcabili rápidamente permitiendo cambios rápidos de configuración .
Se espera que la propulsión a mezclar hélice / hidro jet con el diesel que alimenta el propulsor hasta la velocidad de crucero de 24 nudos , mientras la turbina alimenta hidro jet para la velicidad maxima .
Costo versione "light" 300/350 millones $ y version Combat 500 millones de dólares para . Las diferencias debidas principalmente a los diferentes equipos y armas a bordo , que incluirá 76 o 127 mm armas , sistemas de torpedos , de defensa de punto , suites de guerra electrónica . La Armada está considerando la próxima aprobación de estas unidades de caras de radar polivalentes fijos, que se podrían instalar en la cuarta unidad , la primera de una "combat" .

[sahureka]

Documento PDF de la Armada italiana
http://www.marina.difesa.it/documentazione/editoria/marivista/Documents/2014/De%20Giorgi.pdf
un par de interpretaciones de la versión de combate visto en revistas italianas
12/2013
http://oi59.tinypic.com/25ewxuo.jpg

02/2014
http://oi61.tinypic.com/2chn6uu.jpg

[Batalla de Matasiete]

sahureka ¿que piensas de la adopción del Aegis para estos navios? ¿el APAR es menos capaz y/o más costoso? ¿porque no usar toda la flota un mismo sistema?

[sahureka]

sahureka ¿que piensas de la adopción del Aegis para estos navios? ¿el APAR es menos capaz y/o más costoso? ¿porque no usar toda la flota un mismo sistema?

Aegis, nada oficial, en febrero de 2014, el número de la Revista Marítima de la página 46 a la página 56 hay un artículo interesante sobre las nuevas unidades polivalentes
http://www.marina.difesa.it/documentazione/editoria/marivista/Documents/2014/02_febbraio/Rivista_Marittima_Febbraio_2014.pdf

[Batalla de Matasiete]

Gracias por la info sahureka

De darse esta opción (no lo que dice el articulo compartido por sahureka), me llama la atención que sea la primera versión de los Aegis de la que se ha estado hablando.

[eltopo]

ya van por 7 de verdad aunque no tendra el mismo tamaño , si podemos decir que la armada italiana quedara muy renovada y de primer nivel