Aris saludos:
No creo que usen ese misil, en el caso que Rusia o China se lo adapten o arreglen/modernicen para lanzar un ataque nuclear sobre Israel porque ellos borran ciudades israelies del mapa,pero USA les arroja mil misiles nucleares a ellos. ( arghhh que feo escenario).
Creo que los iranies hacen la gran Norcoreana, tener el arma las facilidades de uso nuclear, y extorsionar con peso, o disuadir cualquier ataque.
Saludos amigo.
Misiles antibuque de Iran
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Penguin
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Patton
Estas islas a la entrada o salida, segun la mires, digamos del lado de adentro, estan en litigio con Emiratos Arabes Unidos....... Iran simplente las ocupo y militarizo al maximo, poseen aeropuertos, radares y valla uno a saber, desde aqui operan lanchas rapidas de misiles y las patrulleras que se cruzan a diario con el trafico petrolero...... la verdad que es un lugar de lo mas jodido para meter otra cosa que no sea algunos destructores........ jamas meteria un Tarawa ni un CVN en estado de guerra....... los misiles de los que hablamos tienen el alcance para ser lanzados desde los Montes Zagros.
Aris
Estos misiles fueron comprados para realizarle re-ingenieria o ingenieria inversa...... es decir lo mismo que hicieron con el Scud y asi lograron fabricar la familia Shabad. Estos misiles solo los vi montados en aviones Tu-22 y se sugiere que los Su-30 podrian cargar una version mas liviana.
El asunto es que China hace rato que quiere un bombardero con capacidad de misiles de crucero, pero no a tenido suerte, sus H-8 modificados con motores extras en sus alas no les han solucionado sus problemas, pero los rumores de la red hablan que estarian intentando obtener algunos TU-22 para poder copiarlos.
Lo del tema nuclear irani a veces pienso que ellos lo haran mucho mas facil, se presentaran ante Pakistan y les ofreceran unas toneladas de favores y trillones de euros y chau..... se ahorraron el desarrollo.
Solo tienen que esperar que Corea del Norte, China, Rusia, India, Pakistan y alguno mas por ahi necesite de buena plata........
SALUD
Estas islas a la entrada o salida, segun la mires, digamos del lado de adentro, estan en litigio con Emiratos Arabes Unidos....... Iran simplente las ocupo y militarizo al maximo, poseen aeropuertos, radares y valla uno a saber, desde aqui operan lanchas rapidas de misiles y las patrulleras que se cruzan a diario con el trafico petrolero...... la verdad que es un lugar de lo mas jodido para meter otra cosa que no sea algunos destructores........ jamas meteria un Tarawa ni un CVN en estado de guerra....... los misiles de los que hablamos tienen el alcance para ser lanzados desde los Montes Zagros.
Aris
Estos misiles fueron comprados para realizarle re-ingenieria o ingenieria inversa...... es decir lo mismo que hicieron con el Scud y asi lograron fabricar la familia Shabad. Estos misiles solo los vi montados en aviones Tu-22 y se sugiere que los Su-30 podrian cargar una version mas liviana.
El asunto es que China hace rato que quiere un bombardero con capacidad de misiles de crucero, pero no a tenido suerte, sus H-8 modificados con motores extras en sus alas no les han solucionado sus problemas, pero los rumores de la red hablan que estarian intentando obtener algunos TU-22 para poder copiarlos.
Lo del tema nuclear irani a veces pienso que ellos lo haran mucho mas facil, se presentaran ante Pakistan y les ofreceran unas toneladas de favores y trillones de euros y chau..... se ahorraron el desarrollo.
Solo tienen que esperar que Corea del Norte, China, Rusia, India, Pakistan y alguno mas por ahi necesite de buena plata........
SALUD
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buba
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El sistema del tamara que comentan algunos se parece a lo que salió en Alerta Máxima 2 aunque es distinto, en AM2 eran las turbulencias del aire lo que servía para detectar los f=117, en el tamara es la falta de ruido radar por la absorción por parte del avión.
O sea que si en una situación normal tiene que haber A nivel de ruido radar y tienes un nivel B, y A>B, tachaannnn saltan las alarmas.
El examen de zonas pequeñas es para mejorar el nivel de precisión y facilitar los cálculos estimativos de velocidad ,rumbo y altitud.
Si además se cruzan datos con redes de sensores de sonido solo hace falta esperar al momento crítico para encender varios radares simultaneamente.
A mi lo que me sorprende un poco es que los iranies anden produciendo modelos un tanto anticuados de misiles antibuque, que además son demasiado grandes para mi gusto, a fin de cuentas la forma relativamente no es tan importante si sabes fabricar motores, sensores etc....
Incluso se pueden construir sistemas multiuso, que puedan trabajar como misil, rpv o blancos de entrenamiento diferenciando algo los sistemas internos.
La estrechez de ormuz permite además utilizar artillería de largo alcance y ya ni os cuento si encima es guiada, aunque los proyectiles guiados de artillería (normalmente por laser) tienen no solo restricciones (necesitan guía externa) sino también un alcance menor que los proyectiles duros.
En cuanto a misiles una forma de aumentar la saturación puede ser por ejemplo con misiles blanco, tanto balísticos como no balísticos, suelen tener un precio mucho menor.
Desde luego lo que a mi me parece claro es que una típica estrategia de presión no es suficiente los iraníes saben que los Usanos lo tienen muy muy jodido para invadirles.
Al final lo mejor es combinar esta con información sobre las realidades de irán en cifras para que los de dentro usen más la cabeza.
Desde luego el gran lastre es el fracaso a nivel real de las políticas de desarrollo en irak y afganistán en ese sentido el fracaso USA ha sido completo, una gran oportunidad pérdida.
A los Usanos les habría venido mejor ir más lentos durante la invasión y acabar con el ejército irakí convencional en lugar de dejar un montón de milicos que después van a las milicias y eso sin contar con todo el armamento tirado por cualquier sitio.
Para joderlo todo igual (por no decir peor) es mejor que Bush se quede quieto y que se lo curre en casa reduciendo la dependencia adicta al petroleo de su país, buscar soluciones en lugar de ir pegando tiros como un cowboy.
Eso y patear a los cabrones que andan vendiendo material sensible como hizo cierta amiga de Hilllary vendiendo material a los norcoreanos.
Porque después los Usanos andan todo el día preguntando ¿porque nos odian tanto?....POR GILIPOLLAS coñ* (y ojo que los demás tampoco andan descaminados cuando pueden).
Crean dictaduras controlables a corto plazo en lugar de verdaderas democracias y después se quejan.
O sea que si en una situación normal tiene que haber A nivel de ruido radar y tienes un nivel B, y A>B, tachaannnn saltan las alarmas.
El examen de zonas pequeñas es para mejorar el nivel de precisión y facilitar los cálculos estimativos de velocidad ,rumbo y altitud.
Si además se cruzan datos con redes de sensores de sonido solo hace falta esperar al momento crítico para encender varios radares simultaneamente.
A mi lo que me sorprende un poco es que los iranies anden produciendo modelos un tanto anticuados de misiles antibuque, que además son demasiado grandes para mi gusto, a fin de cuentas la forma relativamente no es tan importante si sabes fabricar motores, sensores etc....
Incluso se pueden construir sistemas multiuso, que puedan trabajar como misil, rpv o blancos de entrenamiento diferenciando algo los sistemas internos.
La estrechez de ormuz permite además utilizar artillería de largo alcance y ya ni os cuento si encima es guiada, aunque los proyectiles guiados de artillería (normalmente por laser) tienen no solo restricciones (necesitan guía externa) sino también un alcance menor que los proyectiles duros.
En cuanto a misiles una forma de aumentar la saturación puede ser por ejemplo con misiles blanco, tanto balísticos como no balísticos, suelen tener un precio mucho menor.
Desde luego lo que a mi me parece claro es que una típica estrategia de presión no es suficiente los iraníes saben que los Usanos lo tienen muy muy jodido para invadirles.
Al final lo mejor es combinar esta con información sobre las realidades de irán en cifras para que los de dentro usen más la cabeza.
Desde luego el gran lastre es el fracaso a nivel real de las políticas de desarrollo en irak y afganistán en ese sentido el fracaso USA ha sido completo, una gran oportunidad pérdida.
A los Usanos les habría venido mejor ir más lentos durante la invasión y acabar con el ejército irakí convencional en lugar de dejar un montón de milicos que después van a las milicias y eso sin contar con todo el armamento tirado por cualquier sitio.
Para joderlo todo igual (por no decir peor) es mejor que Bush se quede quieto y que se lo curre en casa reduciendo la dependencia adicta al petroleo de su país, buscar soluciones en lugar de ir pegando tiros como un cowboy.
Eso y patear a los cabrones que andan vendiendo material sensible como hizo cierta amiga de Hilllary vendiendo material a los norcoreanos.
Porque después los Usanos andan todo el día preguntando ¿porque nos odian tanto?....POR GILIPOLLAS coñ* (y ojo que los demás tampoco andan descaminados cuando pueden).
Crean dictaduras controlables a corto plazo en lugar de verdaderas democracias y después se quejan.
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George S Patton
- Coronel
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Pensar que fuimos nosotros los que les dimos las primeras letras a los iranies en el tema nuclear, hasta que la presion de Occidente nos hizo retirar los acuerdos.
Bueno ahora igual los iranies estan reclamando a los rusos que terminen un reactor y quieren otro mas, segun lei en periodicos rusos.
Los rusos no estan ya muy conformes con la idea de un Iran nuclear, y prefieren no meterse al menos publicamente en cualquier desarrollo belico que lleve a Iran a poseer armamento nuclear.
Ahora de forma clandestina uno nunca sabe, el dinero y el petroleo es todo.
Bueno ahora igual los iranies estan reclamando a los rusos que terminen un reactor y quieren otro mas, segun lei en periodicos rusos.
Los rusos no estan ya muy conformes con la idea de un Iran nuclear, y prefieren no meterse al menos publicamente en cualquier desarrollo belico que lleve a Iran a poseer armamento nuclear.
Ahora de forma clandestina uno nunca sabe, el dinero y el petroleo es todo.
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aris
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Hola amigo Pengüin:
Los que se comenta los compraron para realizar ingeniería inversa, fueron los chinos, que les falta algunos datillos para darle alcance a sus propios misiles de crucero... Los iraníes no tienen suficiente nivel para realizar esa ingeniería porque es como si le das a un mono, un reloj con el objeto de que aprenda a diseñar otro...
Pienso que los iraníes lo quieren aprovechar obteniendo piezas de repuesto, que es un asunto más fácil de esconder y traficar y meterles en la punta algo de producción nacional...
Todo sea que el asunto no arranque y se encuentren con la bomba del morro el el cul* propio... No sería la primera vez...
Un saludote.
Los que se comenta los compraron para realizar ingeniería inversa, fueron los chinos, que les falta algunos datillos para darle alcance a sus propios misiles de crucero... Los iraníes no tienen suficiente nivel para realizar esa ingeniería porque es como si le das a un mono, un reloj con el objeto de que aprenda a diseñar otro...
Pienso que los iraníes lo quieren aprovechar obteniendo piezas de repuesto, que es un asunto más fácil de esconder y traficar y meterles en la punta algo de producción nacional...
Todo sea que el asunto no arranque y se encuentren con la bomba del morro el el cul* propio... No sería la primera vez...
Un saludote.
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George S Patton
- Coronel
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Pero un misil crucero de vuelo bajo, estilo tomahawk, lo que necesita es triangular para reconocer el terreno, o sea una cabeza que reconozca el terreno para no chocar contra ningun obstaculo, para eso necesitan una cabeza avanzada de medidas telemetricas topograficas laser ya que los altimetros de presion no son fiables, un gps lo dirigiria al lugar, el problema es el vuelo bajo y las maniobras de evasion, que podria tener que hacer si es que se enfrenta a una buena defensa anti-misil,tambien podria usar guia radar tambien de avanzada para reconocer terreno todo esto integrado a un sistema optico. Mucha informacion para una cabeza electronica de un misil, hay que tener tecnologia de 5ta generacion o tal vez 4ta para hacerlo.
Iran no creo esté en condiciones de hacerlo, si Aris que sabe mas dice que los chinos tienen problemas en eso. Porque de alcance podrian consultar con los bestias norcoreanos aunque estos hacen misiles balisticos de largo alcance.
La cuestion del alcance está en el combustible, y que el misil deberia ser mas grande, ya mas detectable. O sea se necesita la conjuncion del desarrollo de muchas tecnologias a la vez, el guiado,la "avionica", un rediseño casi.
En cuanto a que puedan ser montados en avion con unas adaptaciones no debe ser tan dificil.
Iran no creo esté en condiciones de hacerlo, si Aris que sabe mas dice que los chinos tienen problemas en eso. Porque de alcance podrian consultar con los bestias norcoreanos aunque estos hacen misiles balisticos de largo alcance.
La cuestion del alcance está en el combustible, y que el misil deberia ser mas grande, ya mas detectable. O sea se necesita la conjuncion del desarrollo de muchas tecnologias a la vez, el guiado,la "avionica", un rediseño casi.
En cuanto a que puedan ser montados en avion con unas adaptaciones no debe ser tan dificil.
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jashugun
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Penguin
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Seguimos dando vueltas como un trompo.....
Algo debe haber, estos tipos (los Chinos) no hacen algo por nada y los Iranies tienen la torta paracomprar a lo que no tienen......
El tema de los misiles viejos....... no se me parece que todos deseamos que tengan algo muy avanzado para competir con otros modernos sistemas, pero si una Ticonderoga entra en el alcance de una 12,70 o un lanzagranadas de 40mm y ni que hablar de RPG de una lancha rapida esta podria causarle severos daños y en muchos casos dejarla fuera de servicio.....hundirla lo dudo, salvo que estrellen una de estas lanchas con explosivos y con un buen rumbo de agua y sin asistencia talvez no sobreviva......
Yo solo veo los informes de niños tirando bombas incendiarias sobre tanques de ultima generacion y que un problema u otro estos se incendian (los equipos contraincendios de los tanques en el desierto tienen la picardia de fallar demasiado seguido) y Davis y Goliat otra vez se hace presente......
SALUD......
Algo debe haber, estos tipos (los Chinos) no hacen algo por nada y los Iranies tienen la torta paracomprar a lo que no tienen......
El tema de los misiles viejos....... no se me parece que todos deseamos que tengan algo muy avanzado para competir con otros modernos sistemas, pero si una Ticonderoga entra en el alcance de una 12,70 o un lanzagranadas de 40mm y ni que hablar de RPG de una lancha rapida esta podria causarle severos daños y en muchos casos dejarla fuera de servicio.....hundirla lo dudo, salvo que estrellen una de estas lanchas con explosivos y con un buen rumbo de agua y sin asistencia talvez no sobreviva......
Yo solo veo los informes de niños tirando bombas incendiarias sobre tanques de ultima generacion y que un problema u otro estos se incendian (los equipos contraincendios de los tanques en el desierto tienen la picardia de fallar demasiado seguido) y Davis y Goliat otra vez se hace presente......
SALUD......
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aris
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Hola amigos:
El problema es el combustible nuclear, el resto es cosa de ingeniería de universidad, hoy en día... Es realtivamente sencillo construir una bomba nuclear pequeña... De hecho, un estudiante estadounidense, demostró que consultando con Internet, consiguió todos los datos para realizar una bomba de plutonio... Por eso lo más importante es el comercio de Plutonio...
El problema del alcace es un problema básicamente de rendimiento del motor... Con el combustible que puede embarcar, recorrer 3.000 Km. es todo un desafío, que implica rendimiento excelente de motor y una aerodinámica y sustentación, maravillosa...
Un saludote.
El problema es el combustible nuclear, el resto es cosa de ingeniería de universidad, hoy en día... Es realtivamente sencillo construir una bomba nuclear pequeña... De hecho, un estudiante estadounidense, demostró que consultando con Internet, consiguió todos los datos para realizar una bomba de plutonio... Por eso lo más importante es el comercio de Plutonio...
El problema del alcace es un problema básicamente de rendimiento del motor... Con el combustible que puede embarcar, recorrer 3.000 Km. es todo un desafío, que implica rendimiento excelente de motor y una aerodinámica y sustentación, maravillosa...
Un saludote.
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jashugun
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[quote="George C Patton"][/quote]
La "ventana" mas bien se anuló cambiando la frecuencia del radar, pero solo por un tiempo, tambien con el uso de tecnicas de caza nocturnas visuales.
Pero en vietnam seguian usandose corredores de chaff, solo la introducción de radares doppler lo hizo inutil.
Lo de yugoslavia creo que fué mediante el uso de radares de baja frecuencia, nada mas sofisticado.
Lo ECM correspondiente, que eso del cambio de frecuencia data del hawk y el Sa-6. Tambien los modos home-on-jam- La ECM es la cross-eye, reemitir los pulsos de radar en dos emisores alejados y desfasadas 180º, con eso anulas el sistema de guia monopulso. No conozco la ECCM correspondiente.
La "ventana" mas bien se anuló cambiando la frecuencia del radar, pero solo por un tiempo, tambien con el uso de tecnicas de caza nocturnas visuales.
Pero en vietnam seguian usandose corredores de chaff, solo la introducción de radares doppler lo hizo inutil.
Lo de yugoslavia creo que fué mediante el uso de radares de baja frecuencia, nada mas sofisticado.
Lo ECM correspondiente, que eso del cambio de frecuencia data del hawk y el Sa-6. Tambien los modos home-on-jam- La ECM es la cross-eye, reemitir los pulsos de radar en dos emisores alejados y desfasadas 180º, con eso anulas el sistema de guia monopulso. No conozco la ECCM correspondiente.
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Penguin
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- Registrado: 03 Jun 2006, 13:46
Combustible nuclear......... necesitas?
Pasa por el puerto de Buenos Aires, hasta hace 3 dias un cargamento de Uranio para nuestros reactores nucleares se encontraba demorado por problemas de papeles, no me acuerdo de donde llegaron pero que estaban ahi estaban y hacia mucho tiempo........
Lo mas loco es que el uranio lo extraen aqui en Argentina y las barras se construyen en el exterior...... ya saben el famoso control de proliferacion nuclear.... asi mismo los residuos se retiran y se entregan a EEUU que envian mas barras de uranio empobrecido...... de la mismo forma nos sacaron la independencia del Condor 2.
SALUD........
Pasa por el puerto de Buenos Aires, hasta hace 3 dias un cargamento de Uranio para nuestros reactores nucleares se encontraba demorado por problemas de papeles, no me acuerdo de donde llegaron pero que estaban ahi estaban y hacia mucho tiempo........
Lo mas loco es que el uranio lo extraen aqui en Argentina y las barras se construyen en el exterior...... ya saben el famoso control de proliferacion nuclear.... asi mismo los residuos se retiran y se entregan a EEUU que envian mas barras de uranio empobrecido...... de la mismo forma nos sacaron la independencia del Condor 2.
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aris
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Penguin
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- Registrado: 03 Jun 2006, 13:46
Pero una Arma Sucia puede ser mas efectiva que una nuclear......
Un ejemplo, se hace estallar una bomba con restos de uranio y otras porquerias radiactivas entre las instalaciones de bombeo de petroleo en las costas de Arabia Saudita, te aseguro que no quedaria un trabajador a kilometros de distancia, el flujo de petroleo se detendria y hasta la llegada de grupos especiales NBQ encargados de la limpieza de la zona llevaria semanas, el efecto seria similar a bloquear el Estrecho de Hormuz.....
Armas de los pobres les dicen........
SALUD........
Un ejemplo, se hace estallar una bomba con restos de uranio y otras porquerias radiactivas entre las instalaciones de bombeo de petroleo en las costas de Arabia Saudita, te aseguro que no quedaria un trabajador a kilometros de distancia, el flujo de petroleo se detendria y hasta la llegada de grupos especiales NBQ encargados de la limpieza de la zona llevaria semanas, el efecto seria similar a bloquear el Estrecho de Hormuz.....
Armas de los pobres les dicen........
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Springfield
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- Registrado: 14 Mar 2003, 18:01
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Penguin escribió:Pero una Arma Sucia puede ser mas efectiva que una nuclear......
Un ejemplo, se hace estallar una bomba con restos de uranio y otras porquerias radiactivas entre las instalaciones de bombeo de petroleo en las costas de Arabia Saudita
Pues imagínate el resultado si en lugar de una bomba sucia se tratase de una bomba nuclear.
Saludos
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Penguin
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- Registrado: 03 Jun 2006, 13:46
Puedo apenas imaginarlo............. pero esta basura radiactiva la estan enterrandpo por todas partes, hace 20 años Francia envia a la Argentina c0ontenedores con desechos quimicos y medicos que ellos no podian procesar..... estos llegaban en contenedores y quedaban ala espera que alguien los retire por años hasta alguien en algun momento descubria la naturaleza de la carga......... Una hijadeputez, peor los corruptos aduaneros........
A lo que voy esa porqueria se esta enterrando en lugares seguros, pero no faltara el dia en quelo tiren por cualquier parte............ Hasta en chernovil podrian exportar piezas contaminadas.......
Te aseguro que como elemento psicologico seria mas efectivo que una bomba nuclear.
SALUD............
A lo que voy esa porqueria se esta enterrando en lugares seguros, pero no faltara el dia en quelo tiren por cualquier parte............ Hasta en chernovil podrian exportar piezas contaminadas.......
Te aseguro que como elemento psicologico seria mas efectivo que una bomba nuclear.
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