Armada de China

[karolo]

No conozco nada de la armada china ¿Podriais indicar qué escoltas tienen o están construyendo?

Por otra parte soy bastante escéptico con eso de construirse una gran armada en 30 años. Tienen mucha habilidad para copiar y mucho dinero pero eso no lo es todo. No solo depende del conocimiento de los metales y saber como enchufar las cosas. Hace falta una experiencia que no tienen ni se la va a dar el dinero, hace falta una capacidad para pasar de un colosal ejército de los años 70 a uno del siglo XXI, hace falta integrar todas esas cosas en su ejército. No se forman oficiales y técnicos de la noche a la mañana. Además de personas y dinero hacen falta estructuras, medios, documentación, ..., etc. Formar gente también es experiencia y tampoco se hace de la noche a la mañana.

Para cualquiera es un problema serio que lleva años integrar un nuevo avión en un ejército. Estos se hacen el avión y los portaviones y luego esperan poner el avión sobre el portaviones y que todo funcione a la primera.

Y un cuerno.

[sergiopl]

TOPOTAMALDER, en principio lo que se sabe es que van a poner en servicio el ex-"Varyag" ruso, y que van a construir al menos un STOBAR y un CATOBAR (¿el de las imágenes que pones tu es un diseño "oficial"?).

Un mínimo de 3, pero en algún sitio he leido que podrían hacer dos CATOBAR, por lo que tal vez serían 4. Tal vez el objetivo final sean 6, no lo sé.

karolo, mira éste link: http://www.sinodefence.com/navy/vessel.asp

Tienen 26 destructores y 51 fragatas. En los últimos años han ido poniendo en servicio buques cada vez mas modernos: los destructores Luzhou y Luyang-I/II y las fragatas Jiangkai-I/II, ahora se dice que los astilleros chinos están trabajando todos y que no es en barcos civiles... hay mucho hermetismo, habrá que esperar unos años para ver lo que están construyendo.

[Emile Zola]

TOPOTAMALDER, en principio lo que se sabe es que van a poner en servicio el ex-"Varyag" ruso, y que van a construir al menos un STOBAR y un CATOBAR (¿el de las imágenes que pones tu es un diseño "oficial"?).

Un mínimo de 3, pero en algún sitio he leido que podrían hacer dos CATOBAR, por lo que tal vez serían 4. Tal vez el objetivo final sean 6, no lo sé.

karolo, mira éste link: http://www.sinodefence.com/navy/vessel.asp

Tienen 26 destructores y 51 fragatas. En los últimos años han ido poniendo en servicio buques cada vez mas modernos: los destructores Luzhou y Luyang-I/II y las fragatas Jiangkai-I/II, ahora se dice que los astilleros chinos están trabajando todos y que no es en barcos civiles... hay mucho hermetismo, habrá que esperar unos años para ver lo que están construyendo.

Que maravilloso buque él de las imagenes de artista que nos ha puesto TOPOTAMALDER en la pagina anterior, parece ser un buque de al menos 80 000 toneladas. Por cierto los chinos han decidido rivalizar con la potencia naval americana y ni siquiera intentan disimularlo

Con 6 barcos como éste proyecto de PA claro que, sin aun adelantar la US Navy y sus 12 PA, se otorgarían una real capacidad de proyección de fuerza militar en cualquier lugar de la planeta (y a ver si los yankees serán en capacidad económica de mantener 12 PA modernos en grada dentro de los 15 años que vienen).

Saludos

[santi]

TOPOTAMALDER, en principio lo que se sabe es que van a poner en servicio el ex-"Varyag" ruso, y que van a construir al menos un STOBAR y un CATOBAR (¿el de las imágenes que pones tu es un diseño "oficial"?).

Que maravilloso buque él de las imagenes de artista que nos ha puesto TOPOTAMALDER en la pagina anterior, parece ser un buque de al menos 80 000 toneladas. Por cierto los chinos han decidido rivalizar con la potencia naval americana y ni siquiera intentan disimularlo

Son sin duda imágenes atractivas, incluyendo las del "J-10 navalizado y bimotor", pero son obra de algún entusiasta que llevan circulando ya un par de años por internet.

Su valor oficial es el mismo que el de la F-111 "Diligente" de RGSS y mía: poco o ninguno , aunque resultan atractivas para ilustrar los planes de expansión naval chinos.... que siempre hay que tomar con reservas.

Que la RPC se encuentra en un proceso de expansión impresionante salta a la vista. Que sea capaz de poner en servicio 3 ó 4 portaaviones medianamente operacionales antes de 2025 hay que cogerlo con un moderado escepticismo.

Saludos

[sergiopl]

santi, por lo que se dice la construcción de alguno de esos portaaviones ya habría comenzado.

Es de suponer que dentro de no demasiado el "Varyag" (o como lo llamen ahora) entrará en servicio y será el primer portaaviones chino (aunque su finalización se está eternizando...).

Estoy de acuerdo en que la imagen seguramente no sea oficial, porque lo que se sabía es que el portaaviones chino de 80.000 toneladas iba a estar basado en el Ulyanovsk, y ese no se parece demasiado

PD: Una petición para los autores de la "Diligente", ¿para cuando el diseño del sucesor del PdA? (no pido "na" ).

[TOPOTAMALDER]

el portaviones variang(o como se llame) creo que fue vendido con la condicion de no utilizarse para fines militares, los compradores dijeron que se utilizarian como hotel tematico y restaurantes

[sergiopl]

el portaviones variang(o como se llame) creo que fue vendido con la condicion de no utilizarse para fines militares, los compradores dijeron que se utilizarian como hotel tematico y restaurantes

Ese que se revuelca preso de un ataque de risa soy yo cuando lei eso mismo que pones tu, hace unos cuantos años.

Miralo ahora... creo que eso que le ponen no son luces de neón (5 primeras fotos):

http://china-pla.blogspot.com/2010/01/l ... -plan.html

[TOPOTAMALDER]

ostias.....
se me olvido la mitad del mensaje
pues esque tengo una pregunta respecto a eso
¿que van a decir o hacer los rusos respecto a esa situacion?

[sergiopl]

ostias.....
se me olvido la mitad del mensaje
pues esque tengo una pregunta respecto a eso
¿que van a decir o hacer los rusos respecto a esa situacion?

Pues si hasta ahora no han dicho nada... no creo que se quejen ya.

De hecho, y siendo malo... ¿no lo sabrían desde el principio y estarían de acuerdo...?, y todo el rollo del casino-hotel-parque temático que se dijo en su día era para que nadie (entiéndase los americanos) se quejara en el momento de la venta

[santi]

Ciertamente, parece que el Ex -Varyag se convertirá en el primer porta de la RPC, aunque al ritmo que avanzan las obras no creo que sea ni este año ni el que viene.

Es probable que su cometido no sea otro que el de servir de banco de pruebas y adiestramiento para la futura aviación embarcada china, además de permitir desarrollar una filosofía de uso y de paso sacar conclusiones a la hora de completar el diseño de sus sucesores.

Queda el tema del vector embarcado, que no es baladí. Primero parecía que se iban a comprar unos pocos Su-33 a Rusia. Como estos se coscaron que China lo único que quería era copiarlos al más puro estilo J-11, ahora parece que se diseñará algo localmente, posiblemente basado en el J-11 (hablo de memoria, el escenario puede haber cambiado y las informaciones que se encuentran por la red sobre todo lo que tiene que ver con las FAS de la RPC confunden más que otra cosa).

Entre unas cosas y otras me extrañaría que viésemos al Ex –Varyag navegando y lanzando aviones (las dos cosas a la vez me refiero) antes de 2014-2015 como muy pronto, aunque puedo equivocarme de medio a medio.

PD: Una petición para los autores de la "Diligente", ¿para cuando el diseño del sucesor del PdA? (no pido "na" ).

Seguimos enfrascados con la Diligente. Es posible que más adelante presentemos una versión con diversas mejoras.
Por otro lado, un porta son palabras mayores. Muchos astilleros hacen fragatas pero muy pocos portas
Además, con la diversidad de opiniones que existe sobre el sustituto del PdA, hiciésemos lo que hiciésemos sólo gustaría a un 20 ó 30 % de los foristas.... vamos que no recuperaríamos la inversión

Saludos

[Gobo]

01.02.2010 ha entrado en servicio la Marina de guerra de China la fragata del proyecto 054 número 569 "Yulin"

[Gobo]

el portaviones variang(o como se llame) creo que fue vendido con la condicion de no utilizarse para fines militares, los compradores dijeron que se utilizarian como hotel tematico y restaurantes

Era el engaño de espionaje.
El varego se basa como el barco de estudios

[.50E]

Tenemos que admitir que china tiene el ejercito activo mas grande del mundo, mas de 1.6 millones tropas, estan modernizando todo el ejercito, la armada y la FF.AA, quiza todavia no sea el mas moderno pero hay que temerle, y mas aun cuando se les ocurra poner plataformas de misiles nucleares en el el mar o en los nuevos portaaviones

[Emile Zola]

el portaviones variang(o como se llame) creo que fue vendido con la condicion de no utilizarse para fines militares, los compradores dijeron que se utilizarian como hotel tematico y restaurantes

Era el engaño de espionaje.
El varego se basa como el barco de estudios

Es como actuan los chinos desde una decada : primero copian el equipo de los paises "más avanzados" que ellos, para luego hacer su propia cocina ...
Me quedo convencido que dentro del año 2020 dispondrán de al menos 2 PA de su diseño local en grada.

Saludos

[zodiac_187]

el portaviones variang(o como se llame) creo que fue vendido con la condicion de no utilizarse para fines militares, los compradores dijeron que se utilizarian como hotel tematico y restaurantes

Era el engaño de espionaje.
El varego se basa como el barco de estudios

Es como actuan los chinos desde una decada : primero copian el equipo de los paises "más avanzados" que ellos, para luego hacer su propia cocina ...
Me quedo convencido que dentro del año 2020 dispondrán de al menos 2 PA de su diseño local en grada.

Saludos

es que se lo compraron a los ucranianos con esa condicion pero ahora los rusos estan asesorandolos sin ningun inconveniente para terminar el porta