Armada de Gran Bretaña

[Kalma_(FIN)]

El presupuesto va a pasar de 8.492,61 millones de € a 8.240,77 millones de €,lo que supone un 2,97% menos y tan sólo un 2,5% más que el anterior ejercicio de 2007, en el que el gasto fue de 8.052,76 millones de €.Al Órgano Central se le asignan 3.195,38 millones de €, el 38,8 % del presupuesto.El EMAD recibe 66,28 millones,el 0,8%.El ET recibira 2818,57 millones de €(34,2%), la Armada 1.084,11 millones (13,2%), el EdA 1.076,43 millones (13%).De ese presupuesto total de 8.492 millones de € el cargo de personal se lleva 5.033, en un aumento de dicha cantidad respecto al ejercicio de 2008 de acuerdo a la subida extraordinaria de las retribuciones de los militares aprobada en Noviembre de 2005.

[AMRAAM_88]

q pasa nignoi
prque te enfadas?entiendo tus complejo de inferioridad antiitalianas..(todavia me rio quando tu companero decia espana 3 marina d europa adelante a italia)no se tampoco como se pueden hacer affirmacion tan ridicula a pesar q tenemos un budget tan distinto.mas deel doble.7mld de euro contra 17,5mld..y tu quiere seguir chorrando..mira te doy una lecioncita..asi te nfada mas y yo me divierto mas..y la cojo en youtube...

Mira aunque no soy Kraken me gustaria dedicarte unas cuantas palabras,y aclararte unas cuantas cosas si fuera posible..

En primer lugar,aunque esta es la primera vez que intervengo para responderte a ti directamente,he de decirte que me he quedado en otras ocasiones con las ganas de hacerlo,ya que tu sobervia y tu chauvinismo mostrado en diversos temas tratados en este foro,es realmente lamentable y desquiciante.Sinceramente ya podrias aprender de tu compatriota European,al cual ademas hace tiempo que no se le ve por aqui,ya que siempre que lo he visto participar tanto en este foro como en otros distintos a este,lo ha hecho de una manera muy respetuosa y cortes,comportamiento el cual es bien distinto al mostrado por ti constantemente por estos lares.

Por otro lado,a ver si te das cuenta de una vez que en este foro no estamos tratando constantemente "a ver quien la tiene mas grande" si Italia o España,ni por supuesto tampoco necesitamos a ningun "Lumbreras de turno" diciendo que todo lo español es malo o al menos inferior a lo italiano como sueles hacer constantemente,entre otras cosas porque como tu has dicho el presupuesto de defensa de Italia es casi el doble del de España.Asi que dejemonos de chauvinismos inutiles y cinicos y hablemos desde un punto de vista objetivo..

Siguiendo con lo anterior,me gustaria comentarte que el presupuesto de defensa español no es de 7.000 millones de euros como tu afirmabas si que son unos cuantos mas.. Segun el Ministerio de Economia y Hacienda el gasto militar español para el año 2009 asciende a 9.726.367.000'23 Eurosy todo ello pese al reciente recorte economico realizado en los presupuestos por motivo de la crisis economica.Aqui te dejo el link con los datos,en donde se puede apreciar con pelos y señales el desglose del presupuesto de defensa para el proximo año.La pagina que te interesa para corroborar los datos en ese documento pdf es la 105 del mismo.

http://www.sgpg.pap.meh.es/Presup/PGE2009Proyecto/MaestroTomos/PGE-ROM/doc/L_09_A_G4.PDF

Como puedes ver en este campo,estabas equivocado,asi que nada, ya puedes sumar otra cagada mas a alguna de las ya cometidas en este foro,en donde en este mismo topic el amigo Kalma ya te recordo unas cuantas..

Por ultimo y en relacion al tema de los presupuestos de defensa de ambos paises,y como te gusta tanto aquello de comparar las capacidades de sendas fuerzas armadas para llenar tu ego,me gustaria que me contestases cómo con un presupuesto casi un 80% mayor que el español,a la hora de comparar ambos ejercitos no existen grandes diferencias,ya que desde mi punto de vista,con el que se podra estar o no de acuerdo evidentemente,en cuanto a capacidades las fuerzas armadas españolas deben estar en torno al 85-90% de la de las fuerzas armadas italianas y todo ello con un presupuesto ampliamente menor..

SALUDOS!!

[AMRAAM_88]

Si alguien tiene dudas con los datos aportados por Kalma, que eche un vistazo al link que deje en mi mensaje anterior, ya que ahi vienen extensamente explicados los desgloses de esas cifras.

SALUDOS!!

[2demaio]

Hola,


Mejor que la F-100, solo una virtual Horizont/Orizonte V2 (versión 2) porque la V1 no lo és.

No deja de ser una exelente fragata, en otro escenario diferente del europeo estupenda, pena que no lleve un Aegis.

Saludos.

[El rey astur]

"Se define un troll como un mensaje cuya intención es el de crear la mayor polémica posible, e incluso malas contestaciones. Aparte de esa definición, normalmente se llamCLASIFICACION DE LOS TROLLS

Existen varios tipos de trolls, y la clasificación que a continuación se expone es una de las que aparecen en internet, pero que a los efectos nos puede servir:

A - Busca Broncas por diversión.

B - Objetivo determinado, venganza, van a por alguien o a conseguir algo.

C - Cascaders.

D - Persistentes

A - Busca Broncas por diversión.

Los trolls de tipo A, buscan foros con mucha gente, como pueda ser el de política, el de Linux, el de actualidad, y tratan de armar las mayores broncas posibles, usan varios sistemas operativos y versiones, varios lectores de news diferentes, varios accesos a la red diferentes.
Normalmente estudian a los grupos a los que van a atacar, a sus gentes, infiltran diferentes personajes, o nicks, y hasta se contestan a ellos mismos.

Algunos trolls de tipo A, son auténticos especialistas, pues llegan a ser capaces de hacer perder los nervios a cualquiera sin usar ningún sólo insulto, incluso en lugar de usar un nick y una dirección de correo falsa, se inventan nombres y apellidos y a veces utilizan direcciones de correo de otros usuarios, con el fin de que cualquier represalia, mail bombing, por ejemplo, se dirija a personas equivocadas.

La mejor forma de defenderse de los trolls de tipo A, es no ser demasiado orgulloso, si notas que en una conversación alguien trata de dejarte como gilipollas, sal de ese hilo lo antes posible y no vuelvas a hacerle caso.

Normalmente los trolls de tipo A, suelen tener varias personalidades, pero es difícil pillarles por las cabeceras de los mensajes, o por el estilo de escritura. a troll al emisor de esos mensajes......
BIOLOGÍA

El troll se nutre básicamente a travás de un mecanismo "narcisista": Su sustento es verse reflejado, contestado. Algunos autores sostienen que el troll busca el reconocimiento y el liderazgo. Aunque las diferentes subespecies de trolls estan incapacitadas genéticamente para liderar. Cuestión de CI. Su vida util (?) suele ser bastante corta... tanta como hasta que el resto de contertulios vean por donde van los tiros, y dejen de alimentar al troll. Por desgracia, a veces esa vida útil es suficiente como para cargarse un foro provocando el abandono de parte de sus contertulios

Como se decía en párrafos anteriores, el troll busca con su actitud alimenta su ego: se han dado casos de trolls con una vida personal/profesional/intelectual frustrante, que vuelcan en las news esa frustración y ese afán de reconocimiento que no obtienen en esos otros ámbitos, tratando de demostrarse "algo" a sí mismos. Se habla incluso de trolls que pidieron en su entierro que llevasen el ataúd de pié para poder ver el efecto que su muerte produjo en los demás... el ego, siempre el ego. Eso es lo que los termina llevando a descubrirse y terminar su ciclo vital: cuando ya no pueden alimentarlo más, desaparecen y buscan a otro grupo, o se dedican a nukear en el IRC.
INMUNIZACION

La más conocida receta contra los trolls sigue siendo la que se aplica en la vida real frente a individuos de la misma especie: Ignorar. De la misma manera que todos conocemos gente inaguantable que procuramos esquivar en la calle, en los foros el procedimiento es el mismo: Detectar, confirmar sospechas, no entrar al trapo y pasar ampliamente. Eso sí, leer los mensajes que generan es recomendable: Siempre es bueno saber los límites de la sensatez humana, tanto por arriba como por abajo.

Y a ver si espabilamos, que alguno parece nuevo y entra a los trapos como un Victorino. La función de mantener a raya a los trolls y limpiar el foro de ellos, o bien hacer que se adecuen a las normas del debate es función de los Moderadores, Webmaster y Administrador.

La labor de lor trolls está prohibida por las Reglas del Foro y los trolles pueden ser sancionados, según los puntos 3.12 y 4.10 2"

Mi pregunta es....¿a que estan esperando los administradores para expulsar al troll de eduardo de este foro?
.

[edoardo]

"Se define un troll como un mensaje cuya intención es el de crear la mayor polémica posible, e incluso malas contestaciones. Aparte de esa definición, normalmente se llamCLASIFICACION DE LOS TROLLS

Existen varios tipos de trolls, y la clasificación que a continuación se expone es una de las que aparecen en internet, pero que a los efectos nos puede servir:

A - Busca Broncas por diversión.

B - Objetivo determinado, venganza, van a por alguien o a conseguir algo.

C - Cascaders.

D - Persistentes

A - Busca Broncas por diversión.

Los trolls de tipo A, buscan foros con mucha gente, como pueda ser el de política, el de Linux, el de actualidad, y tratan de armar las mayores broncas posibles, usan varios sistemas operativos y versiones, varios lectores de news diferentes, varios accesos a la red diferentes.
Normalmente estudian a los grupos a los que van a atacar, a sus gentes, infiltran diferentes personajes, o nicks, y hasta se contestan a ellos mismos.

Algunos trolls de tipo A, son auténticos especialistas, pues llegan a ser capaces de hacer perder los nervios a cualquiera sin usar ningún sólo insulto, incluso en lugar de usar un nick y una dirección de correo falsa, se inventan nombres y apellidos y a veces utilizan direcciones de correo de otros usuarios, con el fin de que cualquier represalia, mail bombing, por ejemplo, se dirija a personas equivocadas.

La mejor forma de defenderse de los trolls de tipo A, es no ser demasiado orgulloso, si notas que en una conversación alguien trata de dejarte como gilipollas, sal de ese hilo lo antes posible y no vuelvas a hacerle caso.

Normalmente los trolls de tipo A, suelen tener varias personalidades, pero es difícil pillarles por las cabeceras de los mensajes, o por el estilo de escritura. a troll al emisor de esos mensajes......
BIOLOGÍA

El troll se nutre básicamente a travás de un mecanismo "narcisista": Su sustento es verse reflejado, contestado. Algunos autores sostienen que el troll busca el reconocimiento y el liderazgo. Aunque las diferentes subespecies de trolls estan incapacitadas genéticamente para liderar. Cuestión de CI. Su vida util (?) suele ser bastante corta... tanta como hasta que el resto de contertulios vean por donde van los tiros, y dejen de alimentar al troll. Por desgracia, a veces esa vida útil es suficiente como para cargarse un foro provocando el abandono de parte de sus contertulios

Como se decía en párrafos anteriores, el troll busca con su actitud alimenta su ego: se han dado casos de trolls con una vida personal/profesional/intelectual frustrante, que vuelcan en las news esa frustración y ese afán de reconocimiento que no obtienen en esos otros ámbitos, tratando de demostrarse "algo" a sí mismos. Se habla incluso de trolls que pidieron en su entierro que llevasen el ataúd de pié para poder ver el efecto que su muerte produjo en los demás... el ego, siempre el ego. Eso es lo que los termina llevando a descubrirse y terminar su ciclo vital: cuando ya no pueden alimentarlo más, desaparecen y buscan a otro grupo, o se dedican a nukear en el IRC.
INMUNIZACION

La más conocida receta contra los trolls sigue siendo la que se aplica en la vida real frente a individuos de la misma especie: Ignorar. De la misma manera que todos conocemos gente inaguantable que procuramos esquivar en la calle, en los foros el procedimiento es el mismo: Detectar, confirmar sospechas, no entrar al trapo y pasar ampliamente. Eso sí, leer los mensajes que generan es recomendable: Siempre es bueno saber los límites de la sensatez humana, tanto por arriba como por abajo.

Y a ver si espabilamos, que alguno parece nuevo y entra a los trapos como un Victorino. La función de mantener a raya a los trolls y limpiar el foro de ellos, o bien hacer que se adecuen a las normas del debate es función de los Moderadores, Webmaster y Administrador.

La labor de lor trolls está prohibida por las Reglas del Foro y los trolles pueden ser sancionados, según los puntos 3.12 y 4.10 2"

Mi pregunta es....¿a que estan esperando los administradores para expulsar al troll de eduardo de este foro?
.

trolls seras tu o alguno de tu familia..sin verguenza..ysi esta un administradior deberian echar a ti q offiende..verguenza..

Mira aunque no soy Kraken me gustaria dedicarte unas cuantas palabras,y aclararte unas cuantas cosas si fuera posible.. Rolling Eyes

En primer lugar,aunque esta es la primera vez que intervengo para responderte a ti directamente,he de decirte que me he quedado en otras ocasiones con las ganas de hacerlo,ya que tu sobervia y tu chauvinismo mostrado en diversos temas tratados en este foro,es realmente lamentable y desquiciante

me gustaria,antes de q me conteste,que echaria un vistazo a laspovocaciones y a las respuesta q me envian tus compgnerode blog...justo para darte cuenta esta discussion horizon o f100 fue abierta por un tio illamado josuebe q antes empezo a offendermey despues abrio discussiones por tontear..

Por otro lado,a ver si te das cuenta de una vez que en este foro no estamos tratando constantemente "a ver quien la tiene mas grande" si Italia o España,ni por supuesto tampoco necesitamos a ningun "Lumbreras de turno" diciendo que todo lo español es malo o al menos inferior a lo italiano como sueles hacer constantemente

no me parece de haber dixo eso y si te refiere a la discussion de los buque biejos te envito a seguir toda la discussion..

Por ultimo y en relacion al tema de los presupuestos de defensa de ambos paises,y como te gusta tanto aquello de comparar las capacidades de sendas fuerzas armadas para llenar tu ego,me gustaria que me contestases cómo con un presupuesto casi un 80% mayor que el español,a la hora de comparar ambos ejercitos no existen grandes diferencias,ya que desde mi punto de vista,con el que se podra estar o no de acuerdo evidentemente,en cuanto a capacidades las fuerzas armadas españolas deben estar en torno al 85-90% de la de las fuerzas armadas italianas y todo ello con un presupuesto ampliamente menor..

si?estas seguro de lo q dixes?no creo..elnumerode aparato no es lomismo..tanto en la fuwerxza aerea en la marina o en el et.los numeros de los medio de cada reparto dixen exactamente el contrario..si quiere te envio un prospecto..elproblemaes que si aqui envio datos la jente semolesta..bueno..te envio link.

http://it.wikipedia.org/wiki/Esercito_Italiano

http://en.wikipedia.org/wiki/Aeronautic ... _inventory
http://www.aeronautica.difesa.it/Sitoam ... dNot=20733

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Buqu ... a_Militare
http://www.marina.difesa.it/unita/index.asp

escluiendo el discurso calidad en algunos repartos..por ejemplo el ariete no es el leo 2..eso es indiscutible en la majoria italia tien el doble de material..en numerode cazas o de unidades naval..eso tmbien significa major presuppuesto..

[edoardo]

Siguiendo con lo anterior,me gustaria comentarte que el presupuesto de defensa español no es de 7.000 millones de euros como tu afirmabas si que son unos cuantos mas.. Segun el Ministerio de Economia y Hacienda el gasto militar español para el año 2009 asciende a 9.726.367.000'23 Eurosy todo ello pese al reciente recorte economico realizado en los presupuestos por motivo de la crisis economica.Aqui te dejo el link con los datos,en donde se puede apreciar con pelos y señales el desglose del presupuesto de defensa para el proximo año.La pagina que te interesa para corroborar los datos en ese documento pdf es la 105 del mismo.

El presupuesto va a pasar de 8.492,61 millones de € a 8.240,77 millones de €,lo que supone un 2,97% menos y tan sólo un 2,5% más que el anterior ejercicio de 2007, en el que el gasto fue de 8.052,76 millones de €.Al Órgano Central se le asignan 3.195,38 millones de €, el 38,8 % del presupuesto.El EMAD recibe 66,28 millones,el 0,8%.El ET recibira 2818,57 millones de €(34,2%), la Armada 1.084,11 millones (13,2%), el EdA 1.076,43 millones (13%).De ese presupuesto total de 8.492 millones de € el cargo de personal se lleva 5.033, en un aumento de dicha cantidad respecto al ejercicio de 2008 de acuerdo a la subida extraordinaria de las retribuciones de los militares aprobada en Noviembre de 2005.

poneis de accuerdo..
la situacion de crisis es general..todos recortan..tambien italia aun que los recorte no seran del presuppesto si no el numero de militares.

[2demaio]

Hola,


Calma caballeros ! ? Os acordais que las dos armadas son aliadas ?

Por otro lado, edoardo no és un troll, és un grande contestador y a veces exagera un poco eso si.

PS- vamos a dejar la genetica de lideres de lado, que eso no se entiende.

Saludos.

[edoardo]

Hola,


Calma caballeros ! ? Os acordais que las dos armadas son aliadas ?

Por otro lado, edoardo no és un troll, és un grande contestador y a veces exagera un poco eso si.

PS- vamos a dejar la genetica de lideres de lado, que eso no se entiende.

Saludos.

es q soy marinero.la elegancia en el contestar no es mi pnto fuerte..
por de mas lo repito..contestar enviando datos no es una offensa..e la realidad..

[Kraken]

No, son una serie de mentiras descaradas, por lo que o bien no tiene ni idea de lo que habla o le da igual o ambas. Y aunque se sea marinero se debe tener siempre educación, por lo menos en la Armada se enseña así.

[edoardo]

No, son una serie de mentiras descaradas, por lo que o bien no tiene ni idea de lo que habla o le da igual o ambas. Y aunque se sea marinero se debe tener siempre educación, por lo menos en la Armada se enseña así.

la educacion se utilisa cuando quien esta adelante de ti es educado..quando no lo es se utilisa la cabeza y despues la fuerza..eso te ensignan..a malrespuesta se contesta con dureza..

no tiene ni idea de lo que habla

ah ah no no me estas confundiendo con un tio q un dia dixo es..

Y no os olvideis de todo lo que hay detrás de los radares en si, mucho hardware y mucho software para procesar todo lo que se recibe y lograr la mejor forma de recibirlo, que es lo que al final cuenta, lo que aparece en la pantalla del operador. Y en eso el SPY1D-AEGIS le lleva mucha ventaja a sus rivales, y también es uno de los grandes handicaps de los sistemas europeos, mantener el sistema actualizado continuamente.

todavia espero esplicaciones de esta gran respuesta

[edoardo]

Kraken"]

No, son una serie de mentiras descaradas, por lo que o bien no tiene ni idea de lo que habla

lo repito..sino sabes contestar o no sabes de lo q se ahabla..vas en otros foros..por ejemplo de footbal o de deporte en general...
yo intentoi contestar simpre con datos..o con fuentes de periodicos interssantes..no hablo con fanfarrones q solo se limitan a offender o a decir tonteria..

[edoardo]

un dia yo envie esta respuesta

muxa jente cree q las f100 sean las copia de las burke..es un ererror enorme hacer esta comparacion..no solo por el itpo de armamento..el quantitativo(2 vls) eccecc ma tambien porque no son completas como las misma burke..un error muy grave q se hace en las unidades espanolas es la faltancia de un sistem a de defenza antimissil activa..eso siemprte as ido motivo de criticidad de las unidas espanola..y no me refiero solo a las f100 sino tambien a las f80 o a las 2 plataformas porta aereas..el echo de no tener un sistema cwis (por lo meno palanx)rinde muy debil los barco..por favor los faba meroka 20-120 en las f100 es demasiado ridiculo.. Crying or Very sad

..y el segnor kraken sin sentiodo y sin saber nada contestaba..

Y seguimos con el circo de edoardo soltando tontería tras tontería y dejando quedar a los italianos como cazurros. No se vayan, seguro que aún hay más.

pues el circo deberia haber illegado tambien a pagina 65 de la revista fam(fuerzas militares del mundo) donde se dixe exactamente eso

l[[as criticas hacia la falta de autoprotection de las f100 hancrecido en losultimos meses.Al dia de hoy,las f100solamente disponen como armamento defensivo,a parte de su cannon de proa,de los sm2b3a\b8EN PROCESO DE RECEPTION)MIENTRAS Q LOS ESSM NO SE ESPERAN Q SEAN ENTREGDOS HASTA FINALES DE 2009...]]

fam decembre 08

[Kraken]

¿La revista FAM? Bonito panfleto con bonitas fotografías, increible que se venda en Italia. Y no, no eres educado, se nota a la legua cuando insultas al que te lleva la contraria en tus constantes mentiras en todas tus intervenciones en este foro. ¿Datos y fuentes interesantes? Si son como las de FAM puedes guardartelos, al igual que el resto de mentiras y vaguedades que clalificas de "datos". Eres un mentiroso y es una vergüenza que te hagas pasar por marinero, no tienes ni puta idea de lo que hablas y se nota a la legua, lo único que haces es quedar como un bufon y hacer quedar en ridículo a los profesionales italianos a los que pretendes suplantar.

[edoardo]

¿La revista FAM? Bonito panfleto con bonitas fotografías, increible que se venda en Italia

en las unidades de la otan nrf ilega tambien prensa internacionakles..pero ni te esplico que es la nrf..eres tan limitado q te pararias prontissimo.

.

Y no, no eres educado, se nota a la legua cuando insultas al que te lleva la contraria en tus constantes mentiras en todas tus intervenciones en este foro. ¿Datos y fuentes interesantes? Si son como las de FAM puedes guardartelos, al igual que el resto de mentiras y vaguedades que clalificas de "datos". Eres un mentiroso y es una vergüenza que te hagas pasar por marinero, no tienes ni puta idea de lo que hablas y se nota a la legua, lo único que haces es quedar como un bufon y hacer quedar en ridículo a los profesionales italianos a los que pretendes suplantar

bla bla bla siempre mas offensivo y umoristas..ahopra las web de ei o de la mmi son mentiras?pues y las noticias reales de tu armada donde la pongon?en el pais?