Armada de Gran Bretaña

[Augusto Hierro]

En mi opinión en las f-100 hay una filosofía distinta a las horizon.

En las f100 se ha puesto lo mejor que se podía pagar y en las otras se han puesto sistemas nacionales por intereses políticos y económicos. Ello sabrán a qué coste...

Quiero recordar que la f-101 lleva 6 años sirviendo a España mientras que las horizon... "Nosotros ya teniamos percebes en los estabilizadores cuando ellos aún estaban apretando tornillos"

Es sólo mi apreciación personal.

[edoardo]

En las f100 se ha puesto lo mejor que se podía pagar

lo q se puede pagar?eso no significa tener lo mejor..mejor pienso q lo mejor lo puede obtener con know how y collaboracion..justo como an echo la mmi,la rn y la mn..repectivamente las 3 ,arinas principales de europa..muxa jente cree q las f100 sean las copia de las burke..es un ererror enorme hacer esta comparacion..no solo por el itpo de armamento..el quantitativo(2 vls) eccecc ma tambien porque no son completas como las misma burke..un error muy grave q se hace en las unidades espanolas es la faltancia de un sistem a de defenza antimissil activa..eso siemprte as ido motivo de criticidad de las unidas espanola..y no me refiero solo a las f100 sino tambien a las f80 o a las 2 plataformas porta aereas..el echo de no tener un sistema cwis (por lo meno palanx)rinde muy debil los barco..por favor los faba meroka 20-120 en las f100 es demasiado ridiculo..

y en las otras se han puesto sistemas nacionales por intereses políticos y económicos

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por hacer eso debes tener la tecnologia por hacerlo..y tanto italia como francia la tengon..por de mas tener sistema nacionales o en collaboracion siempre te da un vantaje(principalmente a nivel politico )el no depender de otro es siempre un vantaje accuerdate eso..

Ello sabrán a qué coste...

ya si hablas en termino economico podemos jugarsela..pero lo repito..tu pais a comprado algo de otros..con todos su vantaje y sus gran desvantajes..francia italia y uk..avran saccado dinero..pero an recuperado buena partee anivel economico..(trabajo,iva ecc)

Quiero recordar que la f-101 lleva 6 años sirviendo a España mientras que las horizon... "Nosotros ya teniamos percebes en los estabilizadores cuando ellos aún estaban apretando tornillos"

tu pias solo a tenido q armar los tornillos..italia francia y uk los tornillos lo an creado y depues armado..eso es la realidad..comprar comida echa es distinto de q cocinarla

[Kraken]

Y seguimos con el circo de edoardo soltando tontería tras tontería y dejando quedar a los italianos como cazurros. No se vayan, seguro que aún hay más.

[edoardo]

Y seguimos con el circo de edoardo soltando tontería tras tontería y dejando quedar a los italianos como cazurros. No se vayan, seguro que aún hay más.

no hablo con jentuza..lo repito..a la ignorancia no contesto..

[UlisesII]

Hola amigos:
Sin lugar a dudas Aegis, puestos a gastar en lo mejor y probado.
Hasta la vista

[CHUD]

Kraken, sinceramente no creo que merezca la pena perder ni un minuto más con el tío éste, simplemente hay que ignorarle, la ignorancia es atrevida y de eso edoardo es un campeón...

Saludos!!

[Augusto Hierro]

Edoardo, es cierto que en ocasiones un gran presupuesto no te asegura comprar lo mejor... en este caso la Armada Española sí que compró lo mejor que había en el mercado. En aquellos años no había nada equivalente al sistema americano por grado de madured y eficacia.

Ya me gustaría a mi que España estuviera en un gran proyecto europeo para crear una clase de escolta comun. Pero tenemos necesidades y presupuestos muy distintos.

De todos modos montar el sistema americano significa enganchar tu vagón a una locomotora muy potente que invierte dinero en mejorar sus(tus) sistemas sin descanso. Y además esos americanos usan lo que fabrican... así que es un sistema probado. Esto es muy importante.

No podemos disfrutar de un retorno de la inversión tanto como vosotros pero lo que importa es tener un buen barco...

No cocinamos nuestra comida pero comemos en un restaurante de 5 tenedores...

P.D. el sistema cwis de las f-100 está metido en el VLS.

P.P.D. lo que os jode a los italianos es que, idependientemente de las capacidades, las f-100 son infinitamente más bellas.

[edoardo]

Kraken, sinceramente no creo que merezca la pena perder ni un minuto más con el tío éste, simplemente hay que ignorarle, la ignorancia es atrevida y de eso edoardo es un campeón...

pero q te pasa tio?estas enfadado? o estoy aqui haze tiempo y de imb...como tu ne encontrado poco..bueno a parte 1 q decia q yo ero un otro y q decia q los tohmawk destruiann francia..pero eso era uno flipao fuerte..pero tu tranquillo que plan planito lo vaas a alcanzar..y por de mas hacei s las misma offensas..sera q eres tu..?participa al discurso y si no entiende nada..vete en un foro de ultras..

Edoardo, es cierto que en ocasiones un gran presupuesto no te asegura comprar lo mejor... en este caso la Armada Española sí que compró lo mejor que había en el mercado. En aquellos años no había nada equivalente al sistema americano por grado de madured y eficacia.

ahora nos accercamo al real problema..en aquellos anos espana necessitaba substituir sus biejas fregatas y el unico sdc digno a ese tiempo era el aegis..en eso te doi razon

Ya me gustaría a mi que España estuviera en un gran proyecto europeo para crear una clase de escolta comun. Pero tenemos necesidades y presupuestos muy distintos.

bueno tambien en eso te doi razon..te necessitaria por lomeno un presuppuesto de 1 vez y medio a l'actual..pero no creo sesa solo un problema de presuppuesto..si analizamo el pres espanol con el italiano o el frances nos damos cuenta q existen gruessas differencias..17,5mld de euro italia contra los 7,5 de espana..pero el discurso no es solo el budget..esd tambien el fenomeno illamado aqui "ritorno di spesa "osea el regreso del dinero q uno utilisa..el discurso es simple es cuna cadena.dinero de inversion-empresas nacional-mas trabajo por el pais-mas know how-resparmio de la iva..ecc ecc..es un discurso q se deberia empezar a hacer..el problema es q no teneis multinacional de aero defensa con gruesso peso en el mercado como finmeccanica en italia o thales en francia(tanto por hacer un nombre)en donse no conviene invertir tanto en ese sector..porque no hay empresas tan grande..

No podemos disfrutar de un retorno de la inversión tanto como vosotros pero lo que importa es tener un buen barco...

retorno de inversion...bueno in italia ritorno di spesa..

Ya me gustaría a mi que España estuviera en un gran proyecto europeo para crear una clase de escolta comun. Pero tenemos necesidades y presupuestos muy distintos.

ya eso lo se..me haria mas placer collaborar con espana q con francia..pero cuidao..q no se offiendan los franceses aqui..

De todos modos montar el sistema americano significa enganchar tu vagón a una locomotora muy potente que invierte dinero en mejorar sus(tus) sistemas sin descanso. Y además esos americanos usan lo que fabrican... así que es un sistema probado. Esto es muy importante.

ay q ver si a los clientes vende el mismo producto..yo soy convencido q nuestros f35 seran distinto a lo de ee.uu..es q os americanos no se fian ny de si mismo..piensa de sus alliados..por eso muxos paises an empezado a costruir por su cuenta..lo primero q se dieron cuenta en europa fueron (me duele admitirlo)los franceses..ello casi nunca an querido comprar tanto desde los ee.uu

No cocinamos nuestra comida pero comemos en un restaurante de 5 tenedores...

cuidao q sea una buena comida..porque si empiezan con el mc donalds ya no te va maas a convenir..depende siempre como estas politicamente con esta jente..mira lo q pasaba entre zp y bush..

P.D. el sistema cwis de las f-100 está metido en el VLS.

con eso es casi impossible...hablo de un sistema de defensa anti missil rapida..y por de mas q hay anti missil rapido en los vls si son todo asw y aaw?

P.P.D. lo que os jode a los italianos es que, idependientemente de las capacidades, las f-100 son infinitamente más bellas.

nooo mira las aegis son optimos buque..las burke son las mejores..pero son fea..de tu marina mas me gustan las galicia..tengon una linea mas elegante..pero las f100...no por favor..son casi mas fea de las soldato..bueno..no prorio..las soldato son fea feas..

[Kraken]

CHUD, lo que pasa es que cansa leer tanta tontería seguida, se nota que no tiene ni puñetera idea de lo que dice, eso cuando no realiza afirmaciones que son totalmente mentira, y, en mi opinión, estas cosas sólo hacen que baje el nivel del foro y que deje de ser un lugar interesante.

[edoardo]

CHUD, lo que pasa es que cansa leer tanta tontería seguida, se nota que no tiene ni puñetera idea de lo que dice, eso cuando no realiza afirmaciones que son totalmente mentira, y, en mi opinión, estas cosas sólo hacen que baje el nivel del foro y que deje de ser un lugar interesante.

q pasa nignoi
prque te enfadas?entiendo tus complejo de inferioridad antiitalianas..(todavia me rio quando tu companero decia espana 3 marina d europa adelante a italia)no se tampoco como se pueden hacer affirmacion tan ridicula a pesar q tenemos un budget tan distinto.mas deel doble.7mld de euro contra 17,5mld..y tu quiere seguir chorrando..mira te doy una lecioncita..asi te nfada mas y yo me divierto mas..y la cojo en youtube...

armada:1portaviones 1 lhd fregatas y destroier:10 corbetas:4 patrulleros:28 submarinos4(1 en museo)3 lpd 2 cazaminas:6
buque cisterna y refornimanto:4
elicoptero:ab 212 10uni h3 sk 11uni oh6 10 sh 60 12..




mmi:Portaviones:2 fregatas y destroier:16 corbetas 8 patrulleros:104( 14 +opv gdf:90- http://it.wikipedia.org/wiki/Guardia_di_Finanza)submarinos:6 lpd 3 cazaminas 12 buque refornimento y cisterna:15 elicopteros:Agusta SH-3D Sea King, 12 unità.AgustaWestland NH 90,56 unità (46 NFH, 10 TTH) AgustaWestland EH-101,22 unità.Agusta-Bell AB 212, 32 unità. ..total ecc ecc unidades total:casi 200

[Kraken]

A contrario que tu ni enfados, ni pataleos, ni lloros, ni absurdos complejos y sobretodo nada de metiras para argumentar en el foro. Cuando madures podrás discutir con los mayores, mientras tanto mejor que te dediques a aprender el idioma y a no mentir, no necesita ni la MMI ni este foro de trolls mentirosos como tu, sobretodo cuando lo único que haces es dejar mal a los italianos con tus continuas tonterías y mentiras.

[Copperfield]

En fin, a mi personalmente la F100 me parece mejor, no mucho, pero si mejor que la Horizon. Pero leyendo noticias como esta vuelvo a la cruda realidad, que nuestra marina no es de primera ni de segunda ni de tercena, y si acaso ni de cuarta....
http://www.infodefensa.com/esp/noticias ... sp?cod=887

[Kraken]

No es exactamente como lo cuentan en la noticia pero sí, por ahí van los tiros. Y lo peor es que es casi seguro un nuevo recorte el año que viene sobre lo ya presupuestado, así que a estar pendientes de más malas noticias.

[shaderyt]

¿Pero porque los bajan?Vamos a seguir igual los bajen o los suban...

[Kraken]

Por la crisis reducen los ingresos del Estado y aumentan los gastos, y para no pasarse demasiado en el déficit público rebajan los presupuestos, que es el dinero que se gasta el Estado.