Armada de Gran Bretaña

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espin
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Mensaje por espin »

Corregidme si me equivoco pero las F-100 también cuentan con reservas de espacio, que para un segundo helo lo mismo no dan, pero para sumar algunos generadores extra para los sistemas mencionados quizá llegara a ser suficiente.

En cualquier caso las F-100 con el armamento y capacidades actuales, para una vida operativa estimada de 40 años, creo que será más que suficiente, y ya para las F-120 se vería que se necesita o qué se puede pagar...

Saludos.


santi
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Mensaje por santi »

Corregidme si me equivoco pero las F-100 también cuentan con reservas de espacio, que para un segundo helo lo mismo no dan, pero para sumar algunos generadores extra para los sistemas mencionados quizá llegara a ser suficiente.


Pues creo que no van sobradas de espacio por ahí dentro, pero bueno, siempre se podrían sustituir los actuales generadores por unos algo más potentes. Sin milagros, eso si. Las Hobart creo que instalarán unos 5.5 MW frente a los 4.8 de las F-100 (de la F-105 no se...)

En cuanto a la posibilidad que comenta Rotax, tengo poca idea. No se si tiene que ver con los "discos" de almacenamiento para las EMALS.
Sea como fuere, supongo que ese "sistema resonante" habrá que alimentarlo previamente y no es lo mismo hacerlo con el sobrante de 4-5 MW que con el de 40-50.

Saludos


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Rotax
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Mensaje por Rotax »

Sobre los sistemas resonantes.
Básicamente el objetivo es el mismo. Almacenar energía. En el caso de los discos de las EMALS, se almacena en forma de energía mecánica (cinética) acelerando la rotación de un volante o disco, de forma que podamos pedirle, en un momento dado, toda la energía que hemos almacenado. Es una posibilidad, con sus limitaciones y pegas a la hora de confinar Mejajulios.

La idea de los sistemas resonantes es, básicamente la misma, sólo que parto de la idea de almacenar la energía directamente en su forma eléctrica.

Un sistema resonante típico es un columpio. Los que no tenéis hijos no lo entenderéis, pero estáis a tiempo.... :wink:

En un columpio, una vez posicionado correctamente el retoño, vamos dando pequeños impulsos (cediendo energía poco a poco) de forma que el sistema va adquiriendo mas y mas energía a medida que vamos dando los empujones correspondientes. El conjunto "Padre empujador-retoño en el columpio" es un sistema resonante. Y "resuena" porque el "padre empujador" da el empujoncito en el momento adecuado. Si lo diera a tontas y a locas, el columpio se podría llegar a parar con el consiguiente cabreo del retoño....

El caso es que en los sistemas eléctricos se puede (y para nuestra preocupación, ocurre) crear "resonancia" en grupos bobinas-condensadores.

Normalmente, en estos sistemas eléctricos, se trata de evitar el fenómeno y hay toda una serie de trucos para quitarnos de encima las frecuencias a las que nuestros sistemas eléctricos entran en resonancia (que son las frecuencias a las que el "padre empujador-listo" empujaría el columpio), pues de no hacerlo así, el pronóstico es bien militar... Explosión.

Sin embargo, en el caso que nos ocupa, puede ser una manera de almacenar energía sin pasar (y sin pagar el peaje) de la conversión eléctrica-mecánica-eléctrica...

Es sólo una idea pero, como es mía, me gusta...
Un saludo


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Pues fijate Rotax, se me venia a la cabeza cuando comentabas la idea lo que vi yo en mi empresa antes de marchar de aqui.
En aquel entonces era una idea en desarrollo (que hoy esta en produccion en serie en mas de una empresa) que consistia en conformado electromagnetico.

La cosa tiene mas ramificaciones puesto que puedes incluso hacerlo compatible con hidroconformado... pero es complicar mucho la cosa :wink:
Basicamente, una bateria de condensadores almacenan energia que se descarga de golpe (en este caso, creando un campo magnetico subito que "empuja" la pieza contra su molde) contra la pieza y la conforma. Esto se hace hoy con chapa en frio, y se estudio (hasta donde se) su uso en caliente.

Es cuestion de echar numeros, pero si el sistema funciona en prensas transfer... imagino que es similar lo que puede lograrse en aplicaciones militares con un reactor nuclear detras :mrgreen:

Luego ya, el problema serie ver como acoplas esa energia almacenada de forma util a un laser, o a una catapulta... sin riesgo de que el tema estalle, claro. En concreto, el sistema que yo vi funcionar almacenaba a bajo voltaje pero gran gran amperaje (por tema perdidas)... pero a saber donde estaremos ahora. De eso hace ya cinco años... como pasa el tiempo!

Saludos


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Rotax
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Mensaje por Rotax »

Condensador + bobina (para crear campo magnético) = Sistema resonante a alguna/s frecuencia/s
Aunque no parece que lo usen de esa forma....
Pero por ahí van los tiros
Saludos


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Mensaje por santi »

Un sistema resonante típico es un columpio. Los que no tenéis hijos no lo entenderéis, pero estáis a tiempo.... Wink


¡Oye!, que los que no tenemos hijos también hemos sido niños :wink: ... y nos ha tocado empujar y ser empujados, je, je....

... y aunque hayamos sido unos niños sosos y repelentes y otros niños no quisieran jugar con nosotros :lol:, más tarde, algún profe de física intentó explicarnos lo de la resonancia y otros "concetos" con éxito desigual , eso si :mrgreen:

(lo de arriba es un suponer, que servidor fue un niño adorable y estudiante modélico :cool: )

Saludos y felices incocentes.


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__DiaMoND__
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Mensaje por __DiaMoND__ »

2020 esperado

2 portaaviones clase Queen Elizabeth
6 destructores AWD clase Daring - Type 45
13 fragatas type 26 (8 ASW- 5 Multirrol)

frente al pasado por ahi por 2002

3 baby carrier clase invincible
11 destructores AWD type 42
7 fragatas tipo 22
16 fragatas tipo 23

las diferencias son sustanciales de 34 a 19 escoltas pero con los cambios de conceptos significativos y las capacidades ganadas frente a las perdidas son importantes tambien.


houston we have a probl€m
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Mensaje por Rotax »

Soy un puto fracasao....

http://www.google.ru/patents/US4718322

Va' mielda de celebro. Llega tarde siempre...
Voy a meterme monja. De clausura....

:llanto: :llanto: :llanto: :llanto:

Saludos


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Mensaje por ATLANTA »

__DiaMoND__ escribió:2020 esperado

2 portaaviones clase Queen Elizabeth
6 destructores AWD clase Daring - Type 45
13 fragatas type 26 (8 ASW- 5 Multirrol)



No creo que para el 2020 esten disponibles esas 13 T-26 que mencionas, por el momento es un proyecto y nada más, solo cabe mencionar que la RN planea mantener sus T-23 hasta 2030 e irlas reemplazando a medida que emergan al servicio sus reemplazos.

Lamentablemente la RN ha sido una de las instituciones más golpeadas con los recortes presupuestarios que abundan en Europa por hoy día, es más, fua la primera en recibir el golpe mucho antes de los escándalos que conocemos. Yo coloca más el cable a tierra y creo que para el 2020, la RN no pasara de CV, los seis DDG y las T-23 que tenemos hoy, si de aquí a ese entonces apareen recursos frescos se puede pensar en contar con unas dos o tres T-26 reemplazando al mismo numero de Dukes. Por bajo el agua la cosa pinta mas negro que gris para la tradicional RN.

Ojo que aún están amarrados al proyecto F-35 y así como va...

saludos


ATLANTA

PD.: Rotax de monja no hombre, que culpa tenemos los cristianos :mrgreen:


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Mensaje por And... »

Por bajo el agua la cosa pinta mas negro que gris para la tradicional RN.


que tienen de malo los Astute?? para el 2020 habrá alrededor de 7 submarinos nucleares entre Clase Astute y clase trafalgar, más cuatro clase vanguard con Trident :cool:


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Mensaje por santi »

La idea es que la primera Type-26 entre en servicio no antes de 2020, que es cuando se programa la baja de la primera Duke.
Las entregas se escalonarían a lo largo de toda la próxima década.
8 Duke acaban de recibir una modernización de su suite ASW, incorporando el sonar remolcado CAPTAS-Mk2. A partir del 2012 tienen que empezar a recibir (no se si todas o parte) el nuevo radar multifunción Artisan.
Tanto el CAPTAS como el Artisan se reciclarán para incorporarlos en las Type-26, lo que me parece una medida bastante inteligente.

Lo que no está claro es el número de Type-26 que se construirán. Es de suponer que serán un mínimo de 8 (para reutilizar la estupenda suite ASW recien incorporada a las Duke) y un máximo de 13 (si se dan por amortizadas las Type-22) o de 17 (los más optimistas). En este caso se añadiría una versión polivalente o de "acción sobre tierra" (que algunos denominan Type-27).
Mi apuesta es por una cifra entre 10-12, aunque quedan muchos años por delante.

En cuanto a los subs, La cosa se estabiliza en 7 SSN y 4 SSBN. Si todo sigue su curso, el septimo y último Astute se entregaría en 2022.
Tal como están las cosas me parece que 7 Astute son una fuerza para nada despreciable.

Saludos


And...
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Mensaje por And... »

Según leí serán 08 astute :cool:


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Rotax escribió:Soy un puto fracasao....

http://www.google.ru/patents/US4718322

Va' mielda de celebro. Llega tarde siempre...
Voy a meterme monja. De clausura....

:llanto: :llanto: :llanto: :llanto:

Saludos


Anda, anda... que al final no es pa tanto. La patente solo refleja una forma de hacer un sistema resonante. Y como ya se (he vivido) las patentes estan para rodearlas y hacer otras que te permitan hacer exactamente lo mismo pero un poquito diferente que la anterior :wink:

Anda, no te deprimas y Feliz Año desde el botxo!


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Mensaje por santi »

Según leí serán 08 astute


Huumm.... negativo. Hasta el momento están encargados sólo 7 y con el último de ellos (el Ajax), se dará de baja el último de los Trafalgar.

Saludos


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Rotax
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Mensaje por Rotax »

Urbano Calleja escribió:Anda, anda... que al final no es pa tanto. La patente solo refleja una forma de hacer un sistema resonante. Y como ya se (he vivido) las patentes estan para rodearlas y hacer otras que te permitan hacer exactamente lo mismo pero un poquito diferente que la anterior :wink:

Anda, no te deprimas y Feliz Año desde el botxo!


Me queda el consuelo de que la idea vale, aparentemente.
Feliz año


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