Armada China

Marinas de Guerra y Armadas del Mundo. Novedades, construcción naval. Buques de guerra, portaviones, submarinos. Aviación naval. Infantería de Marina.
elder
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Mensaje por elder »

SI la Otan esta tan unida , que por eso participaron en la ultima guerra del golfo en Iraq ,


Si es cierto, ante el tremendo ataque de Irak contra los países de la OTAN, donde los portaaviones irakíes dominaban el mediterráneo y los ICBM amenazaban noruega, la OTAN no actuó. Mierda de OTAN.

CHina y Rusia tienen alianzas mutuas firmadas


Estoy seguro que a Rusia, el ascenso chino, no le preocupa lo más mínimo y que juntas dominarán el mundo.
Primero, la mayor parte del ejército chino tendría que dejar de estar al norte, vamos digo yo, para fomentar la confianza.

y claro estas acostubrado a que España , y muchos paises de Europa hagan lo que papa dice se entiende quien es PAPA es Usa , fijate que si Usa quieren nisiquiera les deja vender armamente


España, Francia, Alemania, Noruega, Suecia, Finlandia, Grecia ...
¿No entra esto en contradicción con tu primera frase?
¿Sabes lo que significa contradicción?


gruno
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Mensaje por gruno »

PAra que discutir si son todos españoles a quien van a defender , si no es ustedes mismos , y es mas yo no dije la guerra de Afgansitan sino la guerra que hasta el dia de hoy se sigue peleando en Iraq , fijate como ustedes españoles salieron corriendo , y dia a dia nadie se quiere quedar en Iraq porque ya es una guerra perdida para Usa , que tarde o temprano se retiraran , es mas la Otan porque no se metio que paso tanta alianza :D :cool: :( , nose porque los paises europeos que se metieron para defender a los americanos salen corriendo de Iraq , porque sera , y bueno cuando PAPA dice que los defiendan es seguro que los Europeos tienen que estar , por suerte con el cambio de gobierno en España se dieron cuenta que la guerra no era mas que bajas para sus filas y beneficio para los americanos , y asi y todo no les dejan vender avionsitos y barcos a venezuelta ni para eso tienen el OK , y digan que mal o bien tienen a ALemania en su continente que desarrolla muy buen armamento para Europa , al igual que Francia y bueno que decir de Inglaterra si es mas de EEUU , pero bueno en fin los RUsos y CHinos hoy por hoy se llevan mejor que nunca , y tienen tratados firmados que antes no los tenian , porque es verdad que se llevaban mal en la epoca sovietica pero eso ya paso estos son nuevos tiempos y estamos en el siglo 21 , y ahora es distinto el panorama mundial , y a ver para Ustedes cuantos paises se necesita para destruir realmente una alianza militar RUSO-CHINA ; Europa podria ??? la verdad que opinan.


elder
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Mensaje por elder »

Gruno, tu desconocimiento de la realidad es alarmante. Te voy a enumerar unas cositas, si quieres las contestas, sino sigue haciendo el ridículo.

1. España no salió corriendo de ningún sitio. Un gobierno (Aznar) decidió mandar una brigada a Irak. Las tropas españolas cumplieron con su deber yendo a Irak. La oposición (Zapatero) llevaba en su programa electoral la retirada de la fuerza de Irak. Hubo elecciones y ganó. Luego se retiraron las tropas. Y las tropas volvieron a cumplir con su deber.

2. O viste los portaaviones iraquíes en el Mediterráneo amenazando a España e Italia, o en el Atlántico amenazando Nueva York, o no te enteras.
La OTAN es una alianza defensiva, y según el artículo V sólo se responde si hay una amenaza. ¿Irak era una amenaza para Estados Unidos?


alejo10
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Mensaje por alejo10 »

, y a ver para Ustedes cuantos paises se necesita para destruir realmente una alianza militar RUSO-CHINA ; Europa podria ??? la verdad que opinan.


amigo veo que no te das cuenta que china mantine a sus mejores fuerzas y 2 cuerpos de ejercito entre Harbin y shenyang y estas estan muy proximas a las unidades rusas desplegadas en la zona de vladivostok .Te han comentado ya varios que china y rusia no son aliados militares ,que desde tiempo han tenido sus disputas y que nadie se cree que unidades rusas se desplieguen en territorio chino permanentemente y al reves(suena comico)

amigo gruno no tiene sentido absolutamente nada de lo que pones. :crazy:
ah y como bien te han replicado que leches tiene que ver lo que significa la otan conla guerra de Irak????????????

, y asi y todo no les dejan vender avionsitos y barcos a venezuelta ni para eso tienen el OK , y


amigo no te enteras,EADS CASA es una compañia que como empresa quiere vender aviones y que le sea rentable hacerlo para ganar dinero (cuanto mas mejor)
por eso amigo si el C295 tuviera avionica española los americanos no pueden hacer nada en el asunto pero si tiene ( y en este caso lo tiene) avionica yanky pues se pueden quejar con razon o sin ella (pero lo pueden hacer) .entonces a CASA le queda o vender los C295 con otra avionica y que no se gane dinero porque hay que probar y montar (nada rentable) o pasar y viendo los pedidos y concursos en eeuu que hay del Cn235 pues jugar un poco en un sitio y otro y quedarte con el suculento pastel que se acaba de llevar CASA con el CN235 para el guardacostas y las posibilidades reales de CASA en el Us army entre otros

asi que veo que este tema por fin se ha llevado bien,venezuela no se queja mucho y eeuu nos ha dado el mejor trozo del pastel (y encima haciendola enfadar ultimamente) :wink:


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elessar
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Mensaje por elessar »

alejo10 escribió:
plataformas entre España e Italia... (lo Dudo en un par de años)



que dudas ????

el cavour esta bastante avanzado y sera entregado en el año 2008-9
el BPE sera entregado en el segundo semestre del 2008 ,a lo mas principios del 2009

si sumas garibaldi+Pda+cavour+Bpe( q por su mision y capacidades puede ejercer de porta( y lo hara en uno de sus roles)

si sumas cuantos dan :roll:
dificil??


Sorry por meter la cuchara, pero sigue dando 2 CVL.... :wink:

La razon, al dia de hoy y dentro de los proximos 10 años ambas armadas solo contaran con un GAE (AV-8B Plus + helos) cada una... :roll:

Asi que aunque tengan 4 CVL en conjunto solo pueden desplegar un GAE cada una...eso sin contar con los aparatos del GAE en mantenimiento o atricciones...


Saludos desde "La Gran Capital"

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Mensaje por Lucho_Pistolas »

elder escribió: ...España no salió corriendo de ningún sitio. Un gobierno (Aznar) decidió mandar una brigada a Irak. Las tropas españolas cumplieron con su deber yendo a Irak. La oposición (Zapatero) llevaba en su programa electoral la retirada de la fuerza de Irak. Hubo elecciones y ganó. Luego se retiraron las tropas. Y las tropas volvieron a cumplir con su deber.


Amigo Segun vimos en las noticias de esa epoca los españoles fueron a Irak motivados por el Gob de USA, alli me parece que murieron un par de españoles, y esa fue toda su aventura en Irak... te guste o no salieron corriendo.

Si la OTAN es un pacto defensivo, porque argumentas que en un eventual conflicto, toda la OTAN saldria a defenderlos...? mas creo que en ese caso seria pedirle a la Otan una manito porque no podrian solos.

y todo esto al respecto de que las unidades Chinas estan mejor rankeadas que las unidades de los Paises Europeos.

De que si España va a tener otra plataforma (mini portas) para lanzar aeronaves, "seguramente..." pero tambien considera tu "seguramente" que china tiene un par de Portaaviones, camuflageados como parques de diversiones que no creo les tome mucho ponerlos operativos.

Cordialmente L-P


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Mensaje por alejo10 »

si pero cuantos buques pueden ejercer de portas?????

garibaldi,cavour,Pda y Bpe suman 4 no?

o hablamos de Unaemb( porque si es verdad que ahora solo hay harrier para 2 portas (uno de cada) el otro puede ejercer de portaelicopteros facilmente ,y como ya esta pensando italia el incrementar el numero de harrier en los stoks porque esta compra con todo el apoyo y experiencia que le dan las operaciones de harrier seria facil intagrar los nuevos harrier a los que ya operan y facilmente hacer de UNAEMB( y ya se habla del interes italiano de mas harrier)
de momento en españa el BPE solo ejercera de porta cuando el pda este en carena y creo que le garibaldi idem de idem

eso si.....puede que se incremente la flota de harrier en los dos casos con tantas posibilidades ( en el caso español ,porque se necesitan mas harrier para operaciones de apoyo a la fuerza anfibia con todas las posibilidades que te da el BPE)

asi que por lo menos tenemos esa posibilidad :wink:


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Mensaje por coby »

Lucho_Pistolas escribió:
elder escribió: ...España no salió corriendo de ningún sitio. Un gobierno (Aznar) decidió mandar una brigada a Irak. Las tropas españolas cumplieron con su deber yendo a Irak. La oposición (Zapatero) llevaba en su programa electoral la retirada de la fuerza de Irak. Hubo elecciones y ganó. Luego se retiraron las tropas. Y las tropas volvieron a cumplir con su deber.

Amigo Segun vimos en las noticias de esa epoca los españoles fueron a Irak motivados por el Gob de USA, alli me parece que murieron un par de españoles, y esa fue toda su aventura en Irak... te guste o no salieron corriendo.

Bueno, hay que decir que retirar las tropas de Irak (que no de Afganistán donde aumentaron el contingente) fue lo único de su programa que cumplieron. De hecho el mismo día que ganaron las elecciones cambiaron el programa electoral que tenían en su web por otro distinto.

Las tropas españolas no salieron corriendo, obedecieron una orden en contra de su voluntad. Ahora, si tú quieres creerte otra cosa, pues tú mismo.


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Mensaje por Springfield »

Lucho_Pistolas escribió:
elder escribió: ...España no salió corriendo de ningún sitio. Un gobierno (Aznar) decidió mandar una brigada a Irak. Las tropas españolas cumplieron con su deber yendo a Irak. La oposición (Zapatero) llevaba en su programa electoral la retirada de la fuerza de Irak. Hubo elecciones y ganó. Luego se retiraron las tropas. Y las tropas volvieron a cumplir con su deber.


Amigo Segun vimos en las noticias de esa epoca los españoles fueron a Irak motivados por el Gob de USA, alli me parece que murieron un par de españoles, y esa fue toda su aventura en Irak... te guste o no salieron corriendo.



Ya te ha dicho el amigo Elder lo que hay, así que es tontería volver a repetir lo mismo, pero bueno, si te vas a sentir mejor si te damos la razón, pues nada hombre, nos fuimos corriendo de Irak. Has visto qué facil? :roll:

Saludos


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Mensaje por alejo10 »

... te guste o no salieron corriendo.



nadie salio corriendo NPI amigo NPI
porque somo una democracia decidimos porque la gran mayoria no queriamos esa guerra y (estaba ya antes en el programa electoral) salir de hay,nadie salio corriendo amigo


seguramente" que china tiene un par de Portaaviones, camuflageados como parques de diversiones que no creo les tome mucho ponerlos operativos


amigo tu solito te dejas en evidencia :shock:
Última edición por alejo10 el 10 Abr 2006, 20:38, editado 1 vez en total.


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Mensaje por alejo10 »

mas creo que en ese caso seria pedirle a la Otan una manito porque no podrian solos.


es verdad amigo,nuestras fuerzas armadas como estan totalemente obsoletas con las de vuestro pais ,es verdad ,pobre de nosotros si la otan no nos socorre :cool:


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Mensaje por elder »

Lucho pistolas amigo, no hagas el ridículo.

1.Lo de las FAS españolas en Irak ya te lo han repetido hasta la saciedad. Insistir en ello es como decir que no lees los mensajes.

2.La OTAN es una organización defensiva, por eso digo que ningún país europeo estaba obligado a ir a Irak. A no ser que consideres que Irak amenazaba a Usa. ¿Tú también viste los portaaviones iraquíes en el atlántico como el compañero Gruno?

3.Lo de los ranking de internet suelen ser para gente que no tiene NPI, no para participantes de un foro militar.

4.España no va a tener "seguramente" una segunda plataforma. Ya está en construcción.
Y los casinos chinos no son portas camuflados ni chorradas de esas. Tener un portaaviones no es tener un barco grande con algo plano. ¿Dónde está la aviación embarcada? ¿Los oficiales cualificados en operaciones aeronavales? ¿El EM embarcado? ¿Los mecánicos de los sistemas electrónicos? etc.


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elessar
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Mensaje por elessar »

alejo10 escribió:...
y como ya esta pensando italia el incrementar el numero de harrier en los stoks porque esta compra con todo el apoyo y experiencia que le dan las operaciones de harrier seria facil intagrar los nuevos harrier a los que ya operan y facilmente hacer de UNAEMB( y ya se habla del interes italiano de mas harrier)
...
eso si.....puede que se incremente la flota de harrier en los dos casos con tantas posibilidades ( en el caso español ,porque se necesitan mas harrier para operaciones de apoyo a la fuerza anfibia con todas las posibilidades que te da el BPE)
...


Amigo, siento ser yo el que te diga que la linea de producción de Harrier esta cerrada... :( , ya no hay mas Harriers nuevos para nadie.

Los Usa-Boys no van a soltar lo de ellos, pues les sacan el jugo, y los British-Boys dieron de baja una parte de sus Sea Harriers (los del Invincible), que son diferentes a los AV-8B+ españoles e italianos...

Asi que a no ser que quieran comprar los aviones ex-brits...te veo un futuro al menos incierto... y con solo 2 GAE's

alejo10 escribió:
...
asi que por lo menos tenemos esa posibilidad :wink:
...


Nop, no la tienen, si no sale el F-35 van a tener un lindo conjunto de portahelicopteros... :roll:

Saludos desde "La Gran Capital"

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Mensaje por User403 »

Siempre podemos pasarnos por Davis-Monthan y llevarnos algún AV-8B:

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Saludos desde Flandes


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Mensaje por elessar »

Diego Alatriste escribió:Siempre podemos pasarnos por Davis-Monthan y llevarnos algún AV-8B:

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Saludos desde Flandes


Aaaaaa......Davis-Monthan... :(

Ahi hay F-14B's tomado sol....lejos lo mas triste que he visto en cuanto a aviones... :(

Acongojado

elessar

PS: Y sip, podrian ir a recuperar fuselajes, pero, y los motores??? :?
PS2: Pueden verl Davis-Monthan aqui, con estas coordenadas: 32 09' N,110 52'W
Última edición por elessar el 11 Abr 2006, 18:06, editado 1 vez en total.


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