Reinado de Carlos III

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
Carlos
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Reinado de Carlos III

Mensaje por Carlos »

Quisiera saber más del reinado de Carlos III en el ámbito militar ( flota, ejércitos, ect..) Ya que este fue un buen rey, (magnífico en comparación con lo que vino inmediatamente después) y España aunque había dejado hace tiempo de ser la potencia hegemónica Europea todavía tenía un peso importante.
-Organización de ejército y número.
-Composición de la flota y potencial en comparación con otras potencias de la época.
-Campañas militares, generales o almirantes que tuvieron una actuación destacada en esta época.
- Y que se me olvida, la ayuda española a la independencia americana, que debió ser por esta época tambien. Sólo se habla de la ayuda francesa, Lafayette y demás, y quisiera saber en que consistió la ayuda española.


Juan de Austria
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Mensaje por Juan de Austria »

España era la tercera potencia mundial detrás de Inglaterra y Francia.Participó en la toma de Pensacola(Florida) que fue tomada por Bernardo Galvez a los ingleses.

Tenía agallas suficientes para no estar en ningún bando, lo que desiquilibraría la balanza,se enfrentó a Francia y a Inglaterra.

Se enfrentó también a los franceses en el Golfo de León.Tomó Menorca e intervino en la Guerra De Independencia estadounidense.


f_javier
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Mensaje por f_javier »

Hola a todos:

Pues hablando sobre nuestro gran Rey Carlos III, la verdad es que sus aportes a la historia militar española son impresionantes:

- Reformó el ejército de ultramar y lo convirtió en una herramienta efectiva.
- Creó normas de unimorfología.
- Intervino en la Guerra de Independencia Americana (enviando a DOn Bernardo de Gálvez, hay un topic sobre el en este foro de historia).
- Ayudó a los independentistas de USA con material y pertrechos.

Muchos de sus normativas estuvieron vigentes incluso en el siglo pasado.

Por cierto, en sus tiempos, la artillería española estaba considerada como la más puntera de Europa.

A ver si luego me puedo extender un poco más sobre este gran Rey Borbón.

Un saludo

Fco Javier


CASTELO
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Mensaje por CASTELO »

Mi pregunta es la siguiente:

¿Hay algún monumento que honre la figura del mejor Rey que haya tenido España junto a los RR. CC.?

Saludos de Castelo.


Juan de Austria
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Mensaje por Juan de Austria »

SI hay una estatua ecuestre en la Puerta del Sol,por ser considerado mejor alcalde de Madrid.


DiSangro
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Mensaje por DiSangro »

Fué probablemente con Felipe II, el mejor rey de las dos dinastías extranjeras, en la Armada cambió el estilo inglés en la construcción que se había llevado con su hermanastro Felipe VI, al estilo francés, trayendo a constructores franceses, que hacían barcos con menos manga, más tormentosos y que sólo en determinadas condiciones demostraban un mejor andar que los de diseño inglés.
Aún así dió un impulso notable a la Armada llegandóla a transformar en la segunda flota de Europa.
Bajo su reinado se capturó, casi entero un convoy inglés de ayuda para sus tropas en America y en la India, el peor desatre naval que haiga sufrido la Royal Navy, por la escuadra al mando de Don Luis de Córdova.
También se conquistaron las Bahamas durante la guerra de independencia americana, con un jugoso botín, se realizaron expediciones cientificas desde Tierra de Fuego a Alaska.
Para mí la pega de su reinado fué atarnos en demasía a Francia, que a la larga sería perjudicial para España.


Cullinan
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Mensaje por Cullinan »

Juan de Austria escribió:España era la tercera potencia mundial detrás de Inglaterra y Francia.Participó en la toma de Pensacola(Florida) que fue tomada por Bernardo Galvez a los ingleses.

Tenía agallas suficientes para no estar en ningún bando, lo que desiquilibraría la balanza,se enfrentó a Francia y a Inglaterra.

Se enfrentó también a los franceses en el Golfo de León.Tomó Menorca e intervino en la Guerra De Independencia estadounidense.


Era como bien dices la tercera potencia mundial detrás de Gran Bretaña o Francia pero en el ámbito europeo no se la consideraba una de las grandes que eran Francia, Austria, Rusia, Prusia y Gran Bretaña.

También hay que considerar que fue durante la guerra de independencia americana cuando se lograrón los mayores éxitos. No tanto a la superioridad española sino al hecho de que Gran Bretaña se tuvo que enfrentar a sus propias colonias rebeldes, a Francia y a España juntas. En la guerra de los Siete Años por ejemplo en la que España participó cuando Gran Bretaña ya había aplastado a Francia en las colonias, España sufrió la perdida de la Havana y Manila.

Hay que decir tambien que la crisis de finales del XVIII no solo se debió a Carlos IV y a Godoy, sino a las anquilosadas estructuras económicas y sociales de España. Las reformas de Carlos III no fueron suficientes para acabar con el retraso secular de España frente a los cambios que se estaban produciendo sobre todo en Gran Bretaña, la revolución científica e industrial.


Cullinan
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Mensaje por Cullinan »

DiSangro escribió:Fué probablemente con Felipe II, el mejor rey de las dos dinastías extranjeras, en la Armada cambió el estilo inglés en la construcción que se había llevado con su hermanastro Felipe VI, al estilo francés, trayendo a constructores franceses, que hacían barcos con menos manga, más tormentosos y que sólo en determinadas condiciones demostraban un mejor andar que los de diseño inglés.
Aún así dió un impulso notable a la Armada llegandóla a transformar en la segunda flota de Europa.
Bajo su reinado se capturó, casi entero un convoy inglés de ayuda para sus tropas en America y en la India, el peor desatre naval que haiga sufrido la Royal Navy, por la escuadra al mando de Don Luis de Córdova.
También se conquistaron las Bahamas durante la guerra de independencia americana, con un jugoso botín, se realizaron expediciones cientificas desde Tierra de Fuego a Alaska.
Para mí la pega de su reinado fué atarnos en demasía a Francia, que a la larga sería perjudicial para España.


Cuando dices Felipe II supongo que te refieres a Carlos III.
La captura del convoy fue todo un golpe de suerte para España. Un convoy tan rico con solo la protección de un par de fragatas, uno de los grandes errores que cometió el almirantazgo inglés dejar sin protección semejante convoy.


DiSangro
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Mensaje por DiSangro »

Cullinan escribió:
DiSangro escribió:Fué probablemente con Felipe II, el mejor rey de las dos dinastías extranjeras, en la Armada cambió el estilo inglés en la construcción que se había llevado con su hermanastro Felipe VI, al estilo francés, trayendo a constructores franceses, que hacían barcos con menos manga, más tormentosos y que sólo en determinadas condiciones demostraban un mejor andar que los de diseño inglés.
Aún así dió un impulso notable a la Armada llegandóla a transformar en la segunda flota de Europa.
Bajo su reinado se capturó, casi entero un convoy inglés de ayuda para sus tropas en America y en la India, el peor desatre naval que haiga sufrido la Royal Navy, por la escuadra al mando de Don Luis de Córdova.
También se conquistaron las Bahamas durante la guerra de independencia americana, con un jugoso botín, se realizaron expediciones cientificas desde Tierra de Fuego a Alaska.
Para mí la pega de su reinado fué atarnos en demasía a Francia, que a la larga sería perjudicial para España.


Cuando dices Felipe II supongo que te refieres a Carlos III.
La captura del convoy fue todo un golpe de suerte para España. Un convoy tan rico con solo la protección de un par de fragatas, uno de los grandes errores que cometió el almirantazgo inglés dejar sin protección semejante convoy.


Claro, digo que CON Felipe II, probablemente sea de lo mejor que dieron las dos dinastías extranjeras, la Habsbourg y la Bourbon.
Ya que los Reyes Catolicos era de la dinastía castellana de los Trastamara.

Respecto al convoy iba escoltado por un navío de 74 cañones el Ramillies y dos fragatas, eso es cierto, pero el convoy iba compuesto de por lo mínimo 5 o 6 "indiamen", de 28 a 30 cañones equiparables a una fragata española, que si hubiesen formado línea de combate con la escolta, obviamente no hubiesen ganado, pero por lo mínimo más mercantes hubieran podido escapar. Y no se hubiera convertido en un "salvese quién pueda".

El resultado fué aplastante: 52 de los 55 transportes capturados, de ellos 36 eran fragatas, 10 bergantines y 6 paquebotes.
Prisoneros: 1350 marineros, 1357 oficiales y soldados de distintos regimientos.
Se capturaron más de 80.000 mosquetes, vestuarios completos de 12 regimientos, un sinnúmero de efectos navales y provisiones de todo tipo.
1.600.000 libras en oro acuñado y lingotes.

Así los "indiamen", considerados buena presa por el Almirantazgo, pasaron a servir en la armada,el "Hellbrech" de 30 cañones pasó a ser la "Santa Balbina" de 34, el "Royal George" de 30 pasó a ser el "Real Jorge" de 42, el "Monstraut" de 32 la "Santa Bibiana" de 36,el "Geoffrey" de 32 la "Santa Paula" de 38.
Toda una nueva división de fragatas.

La decisión de mandar este convoy con tan poca protección, fué debida a que el verano anterior las escuadras combinadas de Luis de Córdova y la francesa de Orvilliers habían bloqueado durante semanas el Canal de la Mancha, encerrando en sus puertos a las flota inglesa y apresando entre otros, al navío "Ardent".


Un saludo.


de guiner
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Mensaje por de guiner »

DiSangro escribió:las dos dinastías extranjeras, la Habsbourg y la Bourbon.


Estimado DiSangro, sobre todo la Bourbon después de 2 cervezas. :mrgreen:

PD. Disculpa la broma fácil. :wink:

Un saludo.


DiSangro
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Mensaje por DiSangro »

Valerio escribió:
DiSangro escribió:las dos dinastías extranjeras, la Habsbourg y la Bourbon.


Estimado DiSangro, sobre todo la Bourbon después de 2 cervezas. :mrgreen:

PD. Disculpa la broma fácil. :wink:

Un saludo.


Jajajajajajaja,después de dos birras, un buen bourbon si que se agradece, jajajajaja :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Un saludo.


Roy
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Mensaje por Roy »

CASTELO escribió:Mi pregunta es la siguiente:

¿Hay algún monumento que honre la figura del mejor Rey que haya tenido España junto a los RR. CC.?

Saludos de Castelo.


¿Alguno? Yo diría que hay bastantes. En Cádiz, donde estuvo unos años, hay un pequeño busto detrás de los antiguos cuarteles de artillería (está junto a una estatua de cuerpo entero de Primo de Rivera, por detrás de la delegación de Defensa).

Puede que Carlos III sea una figura sobrevalorada, debido a lo que vino después. Si se le eleva a la categoría de Felipe II (algo que me parece bastante lógico), yo diría que aún puede haber algún monarca que les aventajase en medidas beneficiarias para España.


Cullinan
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Mensaje por Cullinan »

Claro, digo que CON Felipe II, probablemente sea de lo mejor que dieron las dos dinastías extranjeras, la Habsbourg y la Bourbon.
Ya que los Reyes Catolicos era de la dinastía castellana de los Trastamara.


OK, Perdona te había malentendido.

Respecto al convoy iba escoltado por un navío de 74 cañones el Ramillies y dos fragatas, eso es cierto, pero el convoy iba compuesto de por lo mínimo 5 o 6 "indiamen", de 28 a 30 cañones equiparables a una fragata española, que si hubiesen formado línea de combate con la escolta, obviamente no hubiesen ganado, pero por lo mínimo más mercantes hubieran podido escapar. Y no se hubiera convertido en un "salvese quién pueda".

El resultado fué aplastante: 52 de los 55 transportes capturados, de ellos 36 eran fragatas, 10 bergantines y 6 paquebotes.
Prisoneros: 1350 marineros, 1357 oficiales y soldados de distintos regimientos.
Se capturaron más de 80.000 mosquetes, vestuarios completos de 12 regimientos, un sinnúmero de efectos navales y provisiones de todo tipo.
1.600.000 libras en oro acuñado y lingotes.

Así los "indiamen", considerados buena presa por el Almirantazgo, pasaron a servir en la armada,el "Hellbrech" de 30 cañones pasó a ser la "Santa Balbina" de 34, el "Royal George" de 30 pasó a ser el "Real Jorge" de 42, el "Monstraut" de 32 la "Santa Bibiana" de 36,el "Geoffrey" de 32 la "Santa Paula" de 38.
Toda una nueva división de fragatas.


Muy bien expuesto. Desde luego debido a la disparidad de fuerzas hicieron bien en no bartirse el HMS Ramillies, las cuatro fragatas ( buenos dos de ellas volvieron a la altura del cabo de Finisterre ) y los cinco EastIndia Men contra los más de 30 barcos de linea de Cordova.

La decisión de mandar este convoy con tan poca protección, fué debida a que el verano anterior las escuadras combinadas de Luis de Córdova y la francesa de Orvilliers habían bloqueado durante semanas el Canal de la Mancha, encerrando en sus puertos a las flota inglesa y apresando entre otros, al navío "Ardent".


En lo que estoy en desacuerdo fue en los motivos por lo que este convoy iba sin protección. El intento de invasión de de 1779 que acabó en nada y con cientos de marinos muriendo por epidemias diariamente. La flota combinada creo que estuvo desde mediados de Agosto hasta principios de Septiembre patrullando el Canal de la Mancha . La flota inglesa se encontraba cerca de las islas Scilly, cuando la flota combinada supo la situación de la inglesa se dirigió hacia allí, cuando ambas flotas se avistaron la flota inglesa decidió conducir a su oponente hacia el Solent y preparase alli para la batalla pero debido a epidemias que estallaron en los buques franceses, la flota combinada decidió retirarse hacia Francia.
En ningún momento la flota inglesa estuvo encerrada en ningún puerto y la captura del Ardent fue un golpe de suerte.


DiSangro
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Mensaje por DiSangro »

Cullinan escribió:
Claro, digo que CON Felipe II, probablemente sea de lo mejor que dieron las dos dinastías extranjeras, la Habsbourg y la Bourbon.
Ya que los Reyes Catolicos era de la dinastía castellana de los Trastamara.


OK, Perdona te había malentendido.

Respecto al convoy iba escoltado por un navío de 74 cañones el Ramillies y dos fragatas, eso es cierto, pero el convoy iba compuesto de por lo mínimo 5 o 6 "indiamen", de 28 a 30 cañones equiparables a una fragata española, que si hubiesen formado línea de combate con la escolta, obviamente no hubiesen ganado, pero por lo mínimo más mercantes hubieran podido escapar. Y no se hubiera convertido en un "salvese quién pueda".

El resultado fué aplastante: 52 de los 55 transportes capturados, de ellos 36 eran fragatas, 10 bergantines y 6 paquebotes.
Prisoneros: 1350 marineros, 1357 oficiales y soldados de distintos regimientos.
Se capturaron más de 80.000 mosquetes, vestuarios completos de 12 regimientos, un sinnúmero de efectos navales y provisiones de todo tipo.
1.600.000 libras en oro acuñado y lingotes.

Así los "indiamen", considerados buena presa por el Almirantazgo, pasaron a servir en la armada,el "Hellbrech" de 30 cañones pasó a ser la "Santa Balbina" de 34, el "Royal George" de 30 pasó a ser el "Real Jorge" de 42, el "Monstraut" de 32 la "Santa Bibiana" de 36,el "Geoffrey" de 32 la "Santa Paula" de 38.
Toda una nueva división de fragatas.


Muy bien expuesto. Desde luego debido a la disparidad de fuerzas hicieron bien en no bartirse el HMS Ramillies, las cuatro fragatas ( buenos dos de ellas volvieron a la altura del cabo de Finisterre ) y los cinco EastIndia Men contra los más de 30 barcos de linea de Cordova.

La decisión de mandar este convoy con tan poca protección, fué debida a que el verano anterior las escuadras combinadas de Luis de Córdova y la francesa de Orvilliers habían bloqueado durante semanas el Canal de la Mancha, encerrando en sus puertos a las flota inglesa y apresando entre otros, al navío "Ardent".


En lo que estoy en desacuerdo fue en los motivos por lo que este convoy iba sin protección. El intento de invasión de de 1779 que acabó en nada y con cientos de marinos muriendo por epidemias diariamente. La flota combinada creo que estuvo desde mediados de Agosto hasta principios de Septiembre patrullando el Canal de la Mancha . La flota inglesa se encontraba cerca de las islas Scilly, cuando la flota combinada supo la situación de la inglesa se dirigió hacia allí, cuando ambas flotas se avistaron la flota inglesa decidió conducir a su oponente hacia el Solent y preparase alli para la batalla pero debido a epidemias que estallaron en los buques franceses, la flota combinada decidió retirarse hacia Francia.
En ningún momento la flota inglesa estuvo encerrada en ningún puerto y la captura del Ardent fue un golpe de suerte.



Si hay estas en lo cierto, se me escaparon las palabras CREO QUE,si no, no tiene explicación semejante error, ya que los ingleses sabían que teníamos espías en su país como ellos los tenían ( y tienen) en el nuestro.

Cito de la página de Wikipedia:

"Aliada España con Francia por los pactos de familia, en plena guerra de independencia norteamericana Luis de Córdova fue nombrado comandante de una escuadra española, que se unió a la escuadra francesa de Orvilliers cuando en junio de 1779 fue declarada la guerra a Inglaterra. La escuadra combinada franco-española, en la que se contaban 68 navíos -de los que el español Santísima Trinidad portaba la insignia de Córdova-, entró en el Canal de la Mancha para intentar la invasión de las Islas Británicas en agosto de 1779. Los buques ingleses se refugiaron en sus puertos, causando el colapso del comercio británico, y fue apresado el navío inglés Ardent, de 74 cañones, que quedó rezagado.

Por esta campaña meritoria recibió Córdova como obsequio del rey Luis XVI de Francia una caja de oro ricamente guarnecida de brillantes con la expresiva dedicatoria "Luis a Luis". Por su parte, el rey de España le concedió la Gran Cruz de Carlos III, por aquella época la más valiosa distinción".


Es sabido, que los franceses desconocían el uso del barómetro, ya que se quedaban asombrados que se tomara en los navíos españoles las precauciones por temporal antes de que este llegase y las medidas de buen tiempo antes de que arreciara por completo.

Si no hubo tal desembarco, fué por culpa de Orvilliers, que no hizo caso de los consejos de Córdova de desembarcar ya.
Una flota de 68 navíos bloqueando sus puertos, causando graves daños a la economía inglesa,sólo una pregunta: si no estaban bloqueados,¿ por qué no hubo combate?

Fíjate que al año siguiente,1781, volvió a apresar a la altura de las Sorlingas (sitas al oeste de Cornualles), otro convoy inglés de 24 buques.


Y en octubre de 1782, forzó un combate en Cabo Espartel a la escuadra de Howe, donde un temporal le impidió aniquilarla cuando acudía en auxilio de Gibraltar, y ya de vuelta, cuando la alcanzó a la altura de dicho cabo los ingleses enseñaron la popa.


de guiner
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Mensaje por de guiner »

DiSangro escribió:Es sabido, que los franceses desconocían el uso del barómetro

:shock:

Entonces, estimado DiSangro, ¿quien inventó el barómetro?.

Un saludo y deja a la familia Bourbon. :wink:


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