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La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
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FalcoX
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Mensaje por FalcoX »

Bueno, la inmensa mayoría de los españoles de época que había por el mundo de 1940 eran exiliados antifranquistas, la mayoría republicanos y comunistas a los que les daría igual A13 y familia.



cornes
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Mensaje por cornes »

El censo de españoles en Marruecos en ese momento era de unos 90.000, buena parte de la población europea de Orán también era española o de origen español anterior al éxodo republicano y en buena parte promonárquica... los de Guinea y Fernando Poo son tan pocos pocos que son irrelevantes por aislamiento del territorio y en todo caso tanto los franquistas como los monárquicos entre ellos son minoritarios. La población exiliada española sería muy poco influyente en según que países en comparación con los residentes en el exterior bien relacionados que pertenecerían al mundo franquista y monárquico y en algunos casos como el de Francia directamente un incordio incómodo.

Los dos únicos aspectos que pueden ser incómodos son la población diplomática, la inmensa mayoría de la cual va a ser relevada por razones evidentes, y que más o menos bien relacionada en algunos casos con personas y entidades influyentes y regímenes afines al franquista (las democracias en la época eran una minoría en el tablero europeo y muy minorías y mucho minoritarias en el mundial) podrían decidir mantenerse en el extranjero a malmeter y el otro es el ejército de África, con algunos destacados oficiales monárquicos, aunque ahí ya se ha adelantado el JEME y el Felipe VI como Capitán General a impartir órdenes.



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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

respecto al Cuerpo Diplomático, la mayoria de los altos funcionarios de carrera son personas con pasado monárquico, y realmente bien preparadasy con una hombría fuera de toda duda. El ejemplo de Don Angel Sanz Briz no fue el único.

Eduardo Propper de Callejó, en el Burdeos de 1940 (monárquico, dejó la carrera diplomática entre 1931 y 1939), era el primer secretario de la Embjada en París, y casado con Hélène Fould-Springer, hebrea y familia de los Rothschild. El Embajador, José Félix de Lequerica,, le dio carta blanca cuando éste se quedó en París y el primero siguiendo al Gobierno de Francia se estableció en el Consulado de Burdeos. Junto al Consul portugués, firmó varios visados de "tránsito" (cerca de 1500) para los judios que esperaban embarcar en Lisboa rumbo a las Américas. Los visados en tránsito no necesitaban de otra autorización que la de las autoridades consulares.Cuando EL Cuñadísmo fue nombrado Ministro de Exteriores, nuestro particular héroe fue trasladado a Larache desde la legación ante el Gobierno de Petain. Reconocido como Justo entre las Naciones en 2008, como curiosidad indicar que Helena Bonham-Carter es su nieta.

Bernardo Rolland de Miota Cónsul General en París, recibió ordenes del Cuñadísimo de no inmiscuirse en los asuntos derivados de la proclama del Statut des Juifs. En aquellos momentos unos 2000 sefardíes vivían en París. Como más tarde Sanz Briz usó el Decreto de 1924 que concedía a los sefardíes la nacionalidad española, y amparandose en la inexistencia de leyes antijudias en España logró dilatar las expropiaciones y exenciones a las que se vieron sometidos los judios. En 1941, la legislación vichysta antisemita se endureció, En agosto de 1941 una redad franco alemana deportó a entre 3000 y 7000 judios a Drancy, logrando Rolland de Miota rescatar a unas 16 personas de origen sefardí o español. Intentaría negociar que unos 2000 judios fueran trasladados al protectorado, pero las autoridades alemanas no aceptaron. En 1943 se sabe que protegió los bienes de cientos de judios, y con toda seguridad evitó la deportación a Alemania y Polonia de 20 personas. En su último acto logró que 100 personas lograran abandonar Francia.

Julio Palencia Ministro Plenipotenciario en Sofia desde 1940. Las leyes bulgaras antisemitas fueron endureciendose con el paso de los años, y especialmente a partir de 1943 cuando Eichmann apareció en Sofia para que las autoridades búlgaras adoptaran idénticas medidas que las realizadas en Alemania y zonas ocupadas. Julio Palencia logró que unos 150 judios sefardíes abandonaran los campos de trabajo forzado puestos en marcha por los bulgaros. Perseguido por búlgaros y alemanes, fue declarado persona "non grata", y aun sin poder impedir la ejecución de León Arié, adoptó a sus dos hijos y protegió en su Residencia a la viuda... la gota que colmó el vaso de la paciencia bulgara. Expulsado de Sofia, con él abandonaron el país balcánico la familia de León Arié. Logró salvar a unos 600 judios.

Así que teneís una serie de diplomáticos de la España franquista que con toda seguridad serían bienvenidos al Servicio Diplomático de la España de 2016, con un valor acreditado, y conocedores de los usos y costumbres de la diplomacia alemana y de sus estados satélites.

Mañana más...

Para quien tenga unos minutos, y quiera saber más:

http://www.rtve.es/alacarta/videos/cron ... os/422229/


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FalcoX
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Mensaje por FalcoX »

A esos hombres sería estúpido no aprovecharlos en el servicio diplomático de la España de 2016, desde luego. Especialmente a Sanz Briz.



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FalcoX
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Mensaje por FalcoX »

¿Por qué? Fuera de España se siguen aplicando las leyes de 1940. Simplemente habría que mostrarles cómo son las cosas ahora, darles la formación que necesitan y luego designarles en las embajadas correspondientes.



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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos

los diplomáticos de carrera de la España de 1940 conocen los usos y costumbres de la diplomacia de aquellos años. No podemos olvidar que Jacobo Stuart en Londres dispone de una red de contactos que hoy calificariamos de snobs, pero que entonces disponían de una enorme influencia en la administración británica.

Si pensamos en la Administración británica, debemos saber que a diferencia de otros paises, las direcciones generales y las secretarías no cambian con cada cambio de Gobierno. No es de extrañar así, que la política colonial británica fuera practicamente la misma con Lloyd George, McDonald, Baldwin, Chamberlain, Churchill y Atlee.

Pero es de esperar que nuestros hombres en Budapest, Bucarest, Sofia, Roma, Berna, Belgrado, Atenas, Dublín, disponen de una serie de contactos que si bien no imprescindibles, si dificiles de sustituir en un plazo breve de tiempo.

Es evidente que algunos Embajadores, deberán abandonar su puesto, como Lequerica, por dos cuestiones primordiales, su afiliación y su pasado falangista (colaborador de Ledesma) y su visceral enfrentamiento desde su diario al PNV...sí, al de 1931-36, pero seguro que no olvidan. Ya como Embajador en París, y en Vichy, se dedicó a la persecución de huidos republicanos, destacando Federica Montseny y Lluis Companys, sin olvidarnos de Juan Peiró (personaje en Duelo de Aguilas), que fue tentado para organiazr el sindicalismo falangista, y su negativa le costó una dosis de Pb. Tras la muerte de Jordana, y ahora como Ministro de Exteriores, intentaría continuar la política de su antecesor, haciendo olvidar el pasado alineamiento con el Eje... Luego llegaría su Embajada en Washington, y ante la ONU. Camaleonico, nuestro particular Tayllerand, pero demasiado franquista...tal vez más que el mismísimo Vigía de Occidente.


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FalcoX escribió:Especialmente a Sanz Briz.
Sanz Briz se llevó todo el mérito (sin duda merecidamente, claro está), incluido tratamiento de Justo entre los justos, pero fue su predecesor quien inició el proceso, incluido el de rescatar un grupo de niños y enviarlos a Tánger u Orán.

Sin duda hay un buen número de hombres de gran valía entre aquella generación de diplomáticos, pero llegado el momento deben ser relevados para recibir el correspondiente "cursillo" en España. A otros directamente el interés general recomendará su repatriación para evitar que anden haciendo el gamba por ahí.
urquhart escribió:como Lequerica
Sí, a Lequerica ya lo he mencionado en el relato de pasada, se le desautorizaba expresamente, lo que sin duda servía también de aviso al hasta hacía poco anciano embajador francés en Madrid...
Última edición por cornes el 22 Feb 2018, 20:15, editado 2 veces en total.



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FalcoX
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El duque de Alba de aquella época, lo puse en este mismo relato, se trataba de tú a tú con Churchill. Eso es una baza importantísima que España debe usar.



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Hasta que España no tome el control sobre todas sus embajadas, cosa que no debería tardar mucho en empezar a hacer, no estaría mal meter a alguno de los embajadores franquistas intentando mover hilos para ponerse a malmeter, como por ejemplo en esto de los turcos y el barco del Bósforo. Si con sus exigencias al gobierno turco consigue que se bloquee el barco, cuando la España XXI pueda tomar el control de la diplomacia exterior a ese tipo le podría caer un puro de cuidado.



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Parece que vamos a ver una Regia Marina bastante más... ¿competente? Haciendo sudar la gota gorda a los brits por Adén y alrededores.



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Mensaje por Xenophonte »

Primero parece que la situación en Marruecos se va a 'deteriorar' rápidamente y se comience a dirimir en combate las diferencias políticas y/o las respectivas lealtades.


Respecto a la situación en el mar Rojo:
FalcoX escribió:Parece que vamos a ver una Regia Marina bastante más... ¿competente? Haciendo sudar la gota gorda a los brits por Adén y alrededores.
No sé si 'más competente' pero sí que según parece van a tener la oportunidad de darles un gran golpe a los Británicos. Es probable que dicho golpe (de lograr hundirlos) comprometa y afecte a la Royal Navy, que para continuar operando en el mar Rojo, debería destinar recursos que no le sobran precisamente...




Slds.


''Mi autoridad emana de vosotros y ella cesa por vuestra presencia soberana" J. Artigas.
''El ladrón piensa que todos son de su condición'':refrán popular Castellano.

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Mensaje por FalcoX »

Si los italianos consiguen una victoria firme sobre los británicos en Adén, Suez podría estar en peligro por el lado del Mar Rojo. Sólo digo eso. En cuanto a lo de Marruecos lo peor que puede pasar es una insurrección militar por parte de los franquistas más acérrimos.



cornes
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Xenophonte escribió:
FalcoX escribió:Parece que vamos a ver una Regia Marina bastante más... ¿competente? Haciendo sudar la gota gorda a los brits por Adén y alrededores.
No sé si 'más competente' pero sí que según parece van a tener la oportunidad de darles un gran golpe a los Británicos. Es probable que dicho golpe (de lograr hundirlos) comprometa y afecte a la Royal Navy, que para continuar operando en el mar Rojo, debería destinar recursos que no le sobran precisamente...
Bueno, la entidad de las fuerzas de la "Flottiglia del mar rosso" no alcanzan para poner en peligro Suez, ni para una victoria decisiva sobre las fuerzas británicas de Adén y el Índico (Si los pilla el Carlisle en solitario a todos juntos, los manda al fondo), hundir un par de sloops no va a alterar la relación de fuerzas, pero a la RN no le sobraban los escoltas y conseguir desviar, aunque fuese un solo convoy, habría sido una victoria significativa para la flotilla italiana siempre y cuando consigan sobrevivir suficiente unidades para voler a Massawa a seguir siendo una amenaza.
En la LTR la RN trasladó al Royal Sovereign al Mar Rojo con sus escoltas solo unos días después, precisamente por la amenaza que esta flotilla podía representar en un momento en el que estaban evacuando sus fuerzas de Somalilandia.

En la realidad los italianos realizaron finalmente una salida así en 1941, pero ya a la desesperada y con sus unidades en un estado mecánico lamentable.
Xenophonte escribió:parece que la situación en Marruecos se va a 'deteriorar' rápidamente y se comience a dirimir en combate las diferencias políticas y/o las respectivas lealtades.
Es lo que parece.



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Mensaje por FalcoX »

¿Enviamos a un embajador a París para negociar con las autoridades de ocupación?



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