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La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
guzmanoso
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Mensaje por guzmanoso »

Una figura con tantos matices la va tener liada por un lado pro alemán pero monárquico buen comandante experto en penetración toda una ficha y se olvidan de una cosa los oficiales del 40 soñaban con el imperio tontos no son y sabrán ver la oportunidad de aprovechar esto y por mucho pro alemán van a estar mas interesados en la gloria de la patria y hacer todo por aumentar esta solo que a ver donde los despliegan por que ala primera que les monten ciertos numerarios pues a los del numerito los cuadriculan sin olvidar que estas figuras pueden aglutinar a los movimientos silenciados por la corrección política que les falta alguien que contraponga a los barbas de chivo mis disculpas con los chivos y de sacarlos pues les dan base para hacer política y eso puede ser mas problema que mantenerlos perdidos en la frontera pirenaica.



cornes
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Mensaje por cornes »

Claro, encima la información que pueda circular inicialmente por los móviles desde las zonas fronterizas, sonará tan absurda o incluso más que cualquier otra historia fantasiosa.



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FalcoX
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Mensaje por FalcoX »

Después de tanto tiempo, se agradece volver a tener buen material de lectura ;)



cornes
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Mensaje por cornes »

Será por material de lectura, cómo pasa el tiempo, hay acumulado un poco.

He estado un poco ausente por un problemilla de visión que me provocaba unas jaquecas incómodas ante la pantalla y como es lógico tuve que reservar la vista para el trabajo, pero pronto me pondré al día.

Saludos.



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Mensaje por FalcoX »

Sin problema, la salud es lo primero. Yo también contribuiré con alguna cosita.



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Mensaje por FalcoX »

Hum, en el mar Negro. ¿Existe algún barco o submarino soviético que le pueda dar alguna mala sorpresa o tenían todo concentrado en el Báltico? Porque no creo que los turcos tengan una armada decente en esa época.



cornes
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Mensaje por cornes »

El único riesgo es la reacción turca si se encuentran un buque militar de un país no ribereño que intenta salir del Mar Negro sin que ellos supiesen que estaba allí, entre otras cosas porque el tratado de tránsito del estrecho establece límites de permanencia en en ese mar de los barcos militares de los países ajenos.
En otro momento no habría mayor problema por ser una unidad menor, pero en pleno verano del 40, con la guerra extendiendose por el Atlántico y el Mediterraneo, los turcos estarán muy pendiendes de los barcos militares que pasen por el estrecho.

Y da igual lo que tenga o deje de tener la flota de Turquía, el M33 es un cazaminas de fibra con armamento ligero (Y nadie en su sano juicio intentaría forzar el Bósforo y los Dardanelos ni con un acorazado), a esas alturas estaría volviendo de unos ejercicios con la armada de Georgia formando parte de la flota permanente de medios contraminas nº 2 de la OTAN y el salto los habrá pillado cerca del estrecho.



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Mensaje por FalcoX »

Entonces como mínimo preveo una interceptación turca. Porque si los estrechos de los Dardanelos y el Bósforo aún conservan los cañones que tenían en la primera guerra mundial... creo que podrían usar al cazaminas como blanco de tiro al pato si no les satisfacen sus explicaciones. Y no creo que los que van a bordo sepan turco.



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Mensaje por FalcoX »

Algo que eché en falta de la Fractura fue precisamente que un personaje se encontrara con sus familiares ya muertos que, al estar en otro país, evidentemente no habrían desaparecido.



Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

No se entro a fondo en ello, pero recuerdo que si se menciono el caso de Alfonso XIII, que al fin y al cabo era un familiar ya muerto del jefe del estado


Desde la cumbre bravía que el sol indio tornasola, hasta el África que inmola sus hijos en torpe guerra, no hay un puñado de tierra sin una tumba española. B.L.G.

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Mensaje por FalcoX »

Ostras Pedrín! Cornes, ¿vas a montar una guerra en el Protectorado? Porque si el Gobierno tiene que mandar tropas a restablecer el orden se va a liar muuuuuuu gorda



cornes
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Mensaje por cornes »

FalcoX escribió:se va a liar
Hombre es que liar se tiene que liar... tu le das a un "Asensio" un papel donde pone que en nombre de Fulano VI, Rey de España ( :jawdrop: ) y Capitán General se le cesa como máxima autoridad civil del protectorado y que se someta a la disciplina de un nuevo Estado Mayor "monárquico" que encima está contactando a las unidades militares y al hombre le falta tiempo para "restablecer la disciplina" a base de paredón...

Vamos, que eres un oficial monarquico en el protectorado y te queda claro que o te mueves o vas a acabar pintando una tapia... y Ponte y Manso era un significado monárquico, y la máxima autoridad militar, solo sometido a la autoridad del Alto Comisionado en su condición de autoridad civil:
https://www.boe.es/datos/pdfs/BOE//1931 ... -01432.pdf

Por lo que tendrá claro que el es el primero de la lista...

En parte el lio es consecuencia de la precipitación y falta de tacto de la administración española, que con razón se acongoja al ver a las tropas coloniales alrededor de las ciudades autónomas pero que no se pararon a pensar demasiado en las consecuencias de ponerse a dar órdenes a los mandos del protectorado.
Pero no veo al gobierno enviando tropas a "restablecer el orden"...
Gaspacher escribió:No se entro a fondo en ello, pero recuerdo que si se menciono el caso de Alfonso XIII, que al fin y al cabo era un familiar ya muerto del jefe del estado
Cierto, creo que hasta se narró que se les "puso un chalé" en una isla apartada a la familia real antigua.



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Mensaje por FalcoX »

Ya... pero si las tropas del Protectorado se levantan en rebelión militar defendiendo el Movimiento Nacional que ellos creen que existe aún y amenazan Ceuta y Melilla... ¿qué? Aparte, sobre lo de Nicolás Franco. Si Salazar acepta retirarle las credenciales y se tiene que volver para España, ¿no le pondrán mala cara? ¿Querría él volver al enterarse de que su hermano y la España que conocía ya no existen? Me imagino que, en caso de no querer regresar, se le podría convencer de seguir de embajador en Portugal pero ya no representando a la España de Franco sino a esta otra.



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Limitanei escribió:Me parece recordar que Urquhart los alojó en la Isla Cabrera...
Los sacaron de Italia, pero los llevaron a las Canarias si no recuerdo mal.



cornes
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FalcoX escribió:Ya... pero si las tropas del Protectorado se levantan
:sm:
Limitanei escribió:No se si el tema de los refugiados concentrados en la frontera se podría acelerar tanto.
En torno a la frontera en las poblaciones fronterizas y en diversos lugares a lo largo de la frontera había mucha gente esperando "pasar" en el verano del 40, muchísima gente en Francia intentaba desesperadamente huír de los alemanes. Muchísima, tened en cuenta que Francia se había convertido en destino de una gran cantidad de disidentes alemanes, austríacos y huidos de todo tipo de los territorios ocupados por Alemania en los años anteriores, al caer Francia mucha gente estaba desesperada por largarse.

De todas formas, en el relato me imagino que son unos pocos miles de personas a lo largo de toda la frontera, básicamente la gente que van pillando entrando por la frontera desguarnecida y en las localidades fronterizas que estaba esperando para entrar o colarse, algo razonablemente gestionable.



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