Comentarios de EL SALTO

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
cornes
Comandante
Comandante
Mensajes: 1693
Registrado: 04 Ago 2016, 13:19

Comentarios de EL SALTO

Mensaje por cornes »

Creo esto para reunir los comentarios de la ucronía, EL SALTO.

Esta pretende ser una ucronía basada en "LA FRACTURA", que es la forma suave de decir que es un plagio descarado de su arco argumental, peero que tendrá un desarrollo distinto. Obviamente será dificil estar a la altura del desarrollo y calidad en la narración conseguido en La Fractura u otras ucronías ya desarrolladas en este sitio, pero la idea es conseguir algo capaz de entretener y ser medianamente consecuente en su desarrollo.

Pretende ser en realidad una "versión oscura" de LA FRACTURA, donde la premisa es un España contra el mundo con matices debido a las necesidades de un país del siglo XXI que es tremendamente dependiente del exterior, una necesidad acuciante que bien podría llevar a nuestros dirigentes y a la sociedad española a dejar a un lado parte de los valores y frenos morales de los que presumimos en pleno 2016 en pos de la satisfacción de las necesidades e intereses propios a costa de quien se ponga por delante...



Avatar de Usuario
FalcoX
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 686
Registrado: 01 Feb 2017, 01:16

Comentarios de EL SALTO

Mensaje por FalcoX »

Vale, hasta ahora la cronología y sucesión de los hechos está bien. Podríamos empezar narrando ahora las primeras reacciones, especialmente de los países europeos en conflicto, como lo de Churchill.



Avatar de Usuario
FalcoX
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 686
Registrado: 01 Feb 2017, 01:16

Comentarios de EL SALTO

Mensaje por FalcoX »

Sobre lo de la Francia de Vichy, creo que recibiría las mismas críticas. Se acusaría al gobierno de colaboracionismo con los nazis ya que Vichy era un títere alemán y poco más.



cornes
Comandante
Comandante
Mensajes: 1693
Registrado: 04 Ago 2016, 13:19

Comentarios de EL SALTO

Mensaje por cornes »

Bueno, ten en cuenta que todavía no son las 8 de la mañana.

Yo tengo que completar y corregir un poco la redacción los sucesos del golfo de Adén, lo publicaré esta noche.
FalcoX escribió:Sobre lo de la Francia de Vichy, creo que recibiría las mismas críticas. Se acusaría al gobierno de colaboracionismo con los nazis ya que Vichy era un títere alemán y poco más.
Vichí es un régimen temporal en un país recién invadido (ni comparación con el regimen hitleriano), y evidentemente no se va a entrar en ninguna guerra en la primera semana, sería suicida.

Igual de suicida que aislarse internacionalmente y morir de inanición y frio. Francia está aislada y enfrentada al RU por los ataques recientes a sus bases, y obviamente a Alemania que es la potencia ocupante... España no se arrima a Petain, se arrima a Francia, al pueblo francés que sufre privaciones y a su imperio colonial, cuyo apoyo inicialmente va a ser imprescindible para solucionar varias crisis inmediatas y acuciantes.



Avatar de Usuario
FalcoX
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 686
Registrado: 01 Feb 2017, 01:16

Comentarios de EL SALTO

Mensaje por FalcoX »

Mmmm... bueno, lo de Stulpnagel ya es más avanzado el tiempo, desde París hasta Hendaya tiene sus horitas de viaje. Es para ir dándole progresión temporal. Sobre lo de Vichy, bueno. Pero esta España debería ser un poco menos escrupulosa para hablar según con qué personas. El mandamás de Vichy era Petain y es con él con quien hay que hablar. Las decisiones las toma él así que no hay otro remedio. En la Fractura ya fuimos con lo de "no reconocemos a Pétain, hablamos con el pueblo francés", aquí habría que cambiarlo un poco, si es una España más oscura y diferente. Poco a poco hay que ir cambiando de mentalidad, todo sea por la supervivencia.



cornes
Comandante
Comandante
Mensajes: 1693
Registrado: 04 Ago 2016, 13:19

Comentarios de EL SALTO

Mensaje por cornes »

El encuentro en Behovia está muy bien.

En España ni se sabe lo que está ocurriendo, y es un marrón, lo que más va a interesar en cuanto se den cuenta de lo que ocurre, es reorganizarse y evitar la catástrofe interna, para eso, es imprescindible tener tiempo para poder seguir a lo nuestro... y Francia en los primeros días, es el único que, además de estar cerca, también quiere ir a lo suyo (No quiere llegar a las manos con RU pese a que le ha hecho la puñeta y les odian por la traición porque ello supondría ayudar a sus invasores alemanes entrando en guerra a su lado...) y tiene parte de lo que España necesita, y necesita algún "amigo" que le permita librarse un poco de la asfixiante presión alemana.

Poco a poco, ya se irán perfilando los intereses, pero primero españa tiene que sobrevivir a sus propias crisis internas, que se van a producir...



Avatar de Usuario
FalcoX
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 686
Registrado: 01 Feb 2017, 01:16

Comentarios de EL SALTO

Mensaje por FalcoX »

Exacto. El gobierno tiene que endurecerse, sin importar que, una vez haya acabado todo, las elecciones lo tumben. El tema que hay que lanzar a la sociedad española es: Estamos en un mundo que nos es hostil, muchos países nos están amenazando, sutil o abiertamente. España debe convertirse en un bastión, tenemos que hacer cualquier cosa que sea necesaria para seguir existiendo como nación. Supongo que ante esta amenaza seremos lo suficientemente sensatos para dejar de tirarnos a la yugular entre nosotros y unirnos.



Domper
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9450
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Comentarios de EL SALTO

Mensaje por Domper »

Una pregunta ¿se supone que es ahora? ¿Hace un año? ¿O el invierno pasado? lo digo porque el hilo anterior partía de un momento en el que solo había gobierno en funciones.

Otra cuestión, tened en cuenta que en las montañas, si es en invierno, hay mucha nueve que se va a fundir de golpe y habrá unos mayencos curiosos. Tened en cuenta también posibles efectos geológicos tanto en el norte (en 1967 en Arette hubo un terremoto destructivo) como en el sur.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento

Avatar de Usuario
FalcoX
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 686
Registrado: 01 Feb 2017, 01:16

Comentarios de EL SALTO

Mensaje por FalcoX »

En la España de 2016 es 23 de febrero y cuando saltamos hacia atrás es el 5 de agosto de 1940. Creo que son más o menos las fechas de la fractura.



Avatar de Usuario
FalcoX
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 686
Registrado: 01 Feb 2017, 01:16

Comentarios de EL SALTO

Mensaje por FalcoX »

Domper escribió:Una pregunta ¿se supone que es ahora? ¿Hace un año? ¿O el invierno pasado? lo digo porque el hilo anterior partía de un momento en el que solo había gobierno en funciones.

Otra cuestión, tened en cuenta que en las montañas, si es en invierno, hay mucha nueve que se va a fundir de golpe y habrá unos mayencos curiosos. Tened en cuenta también posibles efectos geológicos tanto en el norte (en 1967 en Arette hubo un terremoto destructivo) como en el sur.

Saludos
MRB es presidente en funciones, y la crisis será más o menos igual que en la Fractura, sino mucho peor.



delta 021
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 693
Registrado: 02 Jul 2003, 22:37
Ubicación: San fernando Cádiz
España

Comentarios de EL SALTO

Mensaje por delta 021 »

Saludos,como salvamos a los judíos...nos interesa para conseguir personas implicadas en que España consiga la victoria...por no decir mano de obra - carne de cañón...o no nos metemos ,que bastante tenemos con lo nuestro.

PD: yo personalmente los salvaba por desagravio histórico.

PD 2: cuánto tiempo se tarda en hacer algunas bombas nucleares funcionales.
Última edición por delta 021 el 19 Sep 2017, 16:10, editado 1 vez en total.


GRITA DEVASTACION Y SUELTA A LOS PERROS DE LA GUERRA.
Julio César,Shakespeare

Avatar de Usuario
FalcoX
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 686
Registrado: 01 Feb 2017, 01:16

Comentarios de EL SALTO

Mensaje por FalcoX »

De acuerdo con lo del gobierno de unidad nacional, eso es lo primero. Y obviamente tiene que quedar verosímil y realista, claro. Lo del rearme masivo tiene que hacerse por necesidad, reconvertir la economía a una de guerra, como hizo Estados Unidos en la segunda guerra mundial, aunque España evidentemente lo tendrá más difícil. Mucho más difícil. Servicio militar obligatorio y reclutamiento masivo, no hay otra opción.

Sobre lo del Holocausto hay que evitarlo en la medida de lo posible. Eso es indiscutible.



cornes
Comandante
Comandante
Mensajes: 1693
Registrado: 04 Ago 2016, 13:19

Comentarios de EL SALTO

Mensaje por cornes »

delta 021 escribió:Saludos,como salvamos a los judíos...nos interesa para conseguir personas implicadas en que España consiga la victoria...por no decir mano de obra - carne de cañón...o no nos metemos ,que bastante tenemos con lo nuestro.

PD: yo personalmente los salvaba por desagravio histórico.
Hombre, eso es algo de simple humanidad... yo es que si hacemos un relato en el que no se intente evitar el holocausto voto porque Truman nos incinere con Fat Boy... :militar4:
delta 021 escribió:PD:cuanto tiempo se tarda en hacer algunas bombas nucleares funcionales.
Pues teniendo en cuenta que en España hay instalaciones, capacidad para fabricar maquinaria especializada y probablemente cierta cantidad de material fisible, dos años, tal vez unos meses menos, como se planteó en la fractura parece perfectamente razonable en mi poco cualificada opinión.
Domper escribió:Una pregunta ¿se supone que es ahora? ¿Hace un año? ¿O el invierno pasado? lo digo porque el hilo anterior partía de un momento en el que solo había gobierno en funciones.

Otra cuestión, tened en cuenta que en las montañas, si es en invierno, hay mucha nueve que se va a fundir de golpe y habrá unos mayencos curiosos. Tened en cuenta también posibles efectos geológicos tanto en el norte (en 1967 en Arette hubo un terremoto destructivo) como en el sur.

Saludos
Las mismas fechas que LA FRACTURA, noche del 22 al 23 de febrero de 2016 - 5 de agosto de 1940. Con el gobierno en funciones.

Sí, como se narró también en la fractura, tas el salto en los 15 días siguientes a la fractura habrá un deshielo acelerado.

Lo de Arette no lo había mirado... con los temblores que hubo durante el salto tal vez se hubiera liberado parte de la tensión que lo provocó, o tal vez la aumentase para adelantarlo... todo podría ser.
Última edición por cornes el 19 Sep 2017, 16:21, editado 1 vez en total.



Avatar de Usuario
FalcoX
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 686
Registrado: 01 Feb 2017, 01:16

Comentarios de EL SALTO

Mensaje por FalcoX »

El tema de las bombas nucleares mejor dejémoslo hasta que haya amenaza de que otros las usen contra nosotros.



Avatar de Usuario
FalcoX
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 686
Registrado: 01 Feb 2017, 01:16

Comentarios de EL SALTO

Mensaje por FalcoX »

Limitanei escribió:¿Tenéis inconveniente en que lleve la acción a las 12 del mediodía del día 1 del Salto y transforme el Consejo de Ministros Extraordinario en Gabinete de Crisis?
En absoluto. Adelante.



¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 2 invitados