¿Porque entregamos Las Carolinas y las Marianas?

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
plin
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¿Porque entregamos Las Carolinas y las Marianas?

Mensaje por plin »

Las que no se entregaron por perdida de la guerra contra EEUU se vendieron a Alemania.
¿Cuál fue el motivo?
No puedo creer que fuera por la miseria que pago Alemania, eso carece de lógica.
Hubo de haber mas motivos.



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Sirarac
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¿Porque entregamos Las Carolinas y las Marianas?

Mensaje por Sirarac »

Las islas eran muy difíciles de mantener sin una base operativa cercana como Manila y no aportaban ningún beneficio al pais al no tener recursos naturales conocidos o población significativa. Eran unos peñascos al otro lado del mundo que lo único que podían traer eran problemas con potencias mucho más poderosas (Japón) en la zona. Así que se evitaron gastos y problemas a cambio de algo de dinero.

Un saludo.


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plin
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¿Porque entregamos Las Carolinas y las Marianas?

Mensaje por plin »

Eso que dices seria valido para el marruecos español, que a diferencia del francés era el que no tenia ningún recurso y a diferencia de marianas y carolinas tenia una oposicion de la poblacion local a la presencia española, y sin embargo no se entregaron



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Sirarac
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Mensaje por Sirarac »

Sirarac escribió:Las islas eran muy difíciles de mantener sin una base operativa cercana como Manila
Deberías leer lo que puse con atención.

Evidentemente, el protectorado marroquí si tenía una base operativa cerca: España entera. Y se mantuvo por cuestión de prestigio internacional, no de recursos, aunque si había algunas minas interesantes si no recuerdo mal, pertenecientes a peces gordos. Además, Marruecos era un lugar muy interesante para los militares a la hora de hacer carrera.

Por último, ¿a quién íbamos a vender el Protectorado en 1899 si no lo tuvimos hasta 12 ó 13 años después?

Un saludo.


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plin
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¿Porque entregamos Las Carolinas y las Marianas?

Mensaje por plin »

Francia ha mantenido archipiélagos en ocania y a fecha de hoy los conserva, con la ventaja de las 200 millas territoriales, las Kerguelen deshabitadas, están debajo de sudafrica y arriba de la Antártida y su riqueza pesquera es inmensa, ellos han tenido más visión que España que siempre ha sido cortoplacista



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Sirarac
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¿Porque entregamos Las Carolinas y las Marianas?

Mensaje por Sirarac »

Vuelves a decir lo mismo sin pararte a pensar en las circunstancias de Francia, en que bases tenían cerca y la tecnología de la época. De la edad del carbón a la del petróleo. De la época de las cañoneras a la aviación. De 1898 a los años 50 y 60 del pasado siglo, cuando las bases que sostienen esos territorios, Madagascar e Indochina consiguen la independencia, la primera tuteladísima por la metrópoli. Sin olvidar Nueva Caledonia, que es un archipiélago más que sostenible.

En fin, infórmate un poco antes de seguir buscando excusas para poner a España a parir.

Un saludo.


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Romero88
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¿Porque entregamos Las Carolinas y las Marianas?

Mensaje por Romero88 »

Que tal las micronesias españolas que no se vendieron y son nuestras? Lo mismo ocurre con Sahara occidental. Que no lo hemos cedido pero a los dirigentes ni al pueblo le importa tanto.



A615618 III
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¿Porque entregamos Las Carolinas y las Marianas?

Mensaje por A615618 III »

Hola,
Afortunadamente España no tiene ningún territorio en el Pacífico ni en África, sólo son fuentes de ruina económica, de penas y de desgracias.
España firmo la entrega de la administración y soberanía del Sahara Occidental a una delegación de Marruecos y Mauritania. Todo lo que haya pasado después ni nos importa ni nos interesa. ( Es problema de los saharauis que para eso no querían ser Españoles, querían ser independientes )
Aquí tenéis el enlace donde explican muy bien el tratado Hispano-Alemán de venta de las Islas Carolinas, Islas Marianas y Palaos.

No me sale el enlace directo, Buscar en Wikipedia : "Tratado germano-español (1899)"

S2



Romero88
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¿Porque entregamos Las Carolinas y las Marianas?

Mensaje por Romero88 »

por el tratado Hispano-Aleman. hay 4 atolones que no estan en dicho tratado y nadie tiene soberania sobre ellos ya que son españolas. solo que españa no hace nada por reconocerlas.


ya hay varios españoles que han viajado a dichas islas. hombre montar un resort ahi y sacar plata del turismo "its a no brainer".



Romero88
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¿Porque entregamos Las Carolinas y las Marianas?

Mensaje por Romero88 »

ademas lo del sahara occidental aun es nuestro. quedo bajo custodia de marruecos y les dejamos en el desierto. pero jamas los hicimos independientes ni cedimos derecho de poder a marruecos, eh ahi la problematica actual.

el lugar no esta tan desolado, posee fosfato en gran cantidad. y si el reino unido quiere usar el sahara para paneles solares para la produccion de electricidad. con mas derecho nosostros



Romero88
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¿Porque entregamos Las Carolinas y las Marianas?

Mensaje por Romero88 »

editado por *doble*



germansaleron
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¿Porque entregamos Las Carolinas y las Marianas?

Mensaje por germansaleron »

Romero88 escribió:Que tal las micronesias españolas que no se vendieron y son nuestras? Lo mismo ocurre con Sahara occidental. Que no lo hemos cedido pero a los dirigentes ni al pueblo le importa tanto.
Que son nuestras?
De que islotes estamos hablando?



germansaleron
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¿Porque entregamos Las Carolinas y las Marianas?

Mensaje por germansaleron »

Romero88 escribió:por el tratado Hispano-Aleman. hay 4 atolones que no estan en dicho tratado y nadie tiene soberania sobre ellos ya que son españolas. solo que españa no hace nada por reconocerlas.


ya hay varios españoles que han viajado a dichas islas. hombre montar un resort ahi y sacar plata del turismo "its a no brainer".
No lo había leído
Podrías decime los nombres y población de dichos atolones?



Romero88
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¿Porque entregamos Las Carolinas y las Marianas?

Mensaje por Romero88 »

germansaleron escribió:
Romero88 escribió:por el tratado Hispano-Aleman. hay 4 atolones que no estan en dicho tratado y nadie tiene soberania sobre ellos ya que son españolas. solo que españa no hace nada por reconocerlas.


ya hay varios españoles que han viajado a dichas islas. hombre montar un resort ahi y sacar plata del turismo "its a no brainer".
No lo había leído
Podrías decime los nombres y población de dichos atolones?

desde luego
◾ Kapingamarangi
◾Nukuoro
◾Mapia
◾Rongerik
◾Ulithi


eh visto fotos y videos de la Micronesia Española y son un paraiso natural.



Romero88
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¿Porque entregamos Las Carolinas y las Marianas?

Mensaje por Romero88 »

MARTIN CABEZA escribió:Hola, buenas... :alegre:

Todas las islas de la famosa "micronesia española" están deshabitadas. En realidad -aunque no se nombraron en el tratado de venta a los alemanes- España las cedió de facto.

Al perderse Filipinas y Guam (Guaján) los dos archipiélagos eran difíciles de mantener y administrar; por esa razón se vendieron al Imperio Alemán. Sin Filipinas esas islas ni se podían defender ni abastecer debidamente. Dependían en casi todo de lo que se traía de las otras provincias españolas y de lo que a veces llegaba por medio de las islas Marshall (que ya eran alemanas desde hacía algunos años). En Ponapé y Yap existían algunas edificaciones españolas y guarnición, así como padres de órdenes religiosas. El léxico de los idiomas de esos lugares tiene todavía un puñado de palabras españolas ("batco", "buenas tadtes", "saludu", etc...). Eran colonias incipientes en comparación con Filipinas. Ya ni los más ancianos recuerdan los tiempos de España, quizás con la excepción de Guam.
no se cedieron.

en tiempos de Franco se trato de recuperarles pero se dejo a medias. y aun recientemente se reconocen como españolas. pero dado a lo politicos (lease todos los bandos) han sido cobardes y sin vision mas alla de sus narices. no se hizo nada, no se hace nada y quiza no se haga nada jamas.


solo mirar la situacion de ceuta y Melilla, el desproposito del gobierno en protegerles es enorme.

el sahara español es un tema que ni lo tocan cuando se puede hacer un trato diplomatico e incoporale con canarias o region atonomica bajo el reino español.


en Puerto rico hay una creciente oleada de volver a ser españoles. se puede tartar una administracion compartida con EEUU dado que el tratado de paris es illegal. y en la peninsula nada. no se habla, no se trata. nada.....



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