Australia y la Antártida descubiertas por España

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
Roy
Capitán
Capitán
Mensajes: 1264
Registrado: 24 Dic 2007, 20:28

Mensaje por Roy »

Siento doblepostear y el retraso, pero acabo de descubrir que este hecho del navio encontrado cerca de Australia se corresponde con otro hecho. En 1525, el navio San Lesmes al mando del capitan Francisco de Hoces se desvia (debido a un temporal) de la expedicion de García Jofre de Loaísa a la altura del estrecho de Magallanes, descubriendo el Mar de Hoces o Pasaje de Drake.
Tras esto, y mientras cruzaban el Pacífico (calamidad tras calamidad) Hoces enfermó y fue relevado al mando del San Lesmes, sustituido por Diego Alonso de Solís, a cuyo mando, el navío volvió a perderse definitivamente en 1526 para nunca volver a aparecer.
Pues indicios recientes corroboran que el San Lesmes pudo llegar y probablemente lo hizo hasta Nueva Zelanda y el sur de Australia donde finalmente naufragaria. ¿Quien sabe? Quizas este enigmatico navio sea el mismo que el de la noticia que nos trajo nuestro compañero Lezo, ahi lo dejo... :roll:


Alberto Elgueta
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1172
Registrado: 16 Oct 2007, 19:15
Chile

Mensaje por Alberto Elgueta »

Holas Roy:

Tenía entendido que Hoces, luego de llegar hasta el paralelo 55, esto es, hasta el punto en que la costa de la isla de Tierra del Fuego tuerce hacia el oeste, había vuelto a reunirse con el buque líder de la expedición de Loaisa sin seguir hacia el sur hasta el Paso Drake o bordear el sur de Tierra del Fuego, por el Canal Beagle. Sin embargo, la data que existe acerca de esta expedición es bastante escasa y algo confusa. Aparte de las escasas referencias en los estudios históricos chilenos, las únicas referencias de valor que conozco que tratan con profundidad esta expedición en su totalidad son la "Historia Jeneral de las Indias", de López de Gómara, publicado por primera vez en 1553 en Zaragoza (y que ha sido citado con posterioridad a lo largo de los siglos por otros autores y que entiendo se reeditó a mediados del siglo XIX), y con gran abundancia de pormenores por Gonzalo Fernández de Oviedo y Valdés en el libro 20 de su "Historia Jeneral de las Indias", que alcanzó a publicar en Valladolid en 1557, antes que la muerte le impidiese terminar la impresión de toda su obra. Ese fragmento de la historia de Oviedo pasó a ser uno de los libros mis raros sobre historia americana, y esta circunstancia fue, sin dudarlo, una de las causas de que la expedición de Loaisa fuera ignorada por largo tiempo, ya que que la impresión completa de su obra sólo se hizo entre 1851 y 1853 bajo el auspicio de la Academia de la Historia de Madrid.

Saludos

PS: Sinceramente es primera vez que leo que al Paso Drake se le denomine Mar de Hoces. Por lo menos en Chile y Argentina Paso Drake es la denominación normal oficial y popular, y así lo he visto también en innumerables textos y mapas oficiales hispanoamericanos y del resto del mundo.


Roy
Capitán
Capitán
Mensajes: 1264
Registrado: 24 Dic 2007, 20:28

Mensaje por Roy »

Alberto Elgueta escribió:Holas Roy:

Tenía entendido que Hoces, luego de llegar hasta el paralelo 55, esto es, hasta el punto en que la costa de la isla de Tierra del Fuego tuerce hacia el oeste, había vuelto a reunirse con el buque líder de la expedición de Loaisa sin seguir hacia el sur hasta el Paso Drake o bordear el sur de Tierra del Fuego, por el Canal Beagle. Sin embargo, la data que existe acerca de esta expedición es bastante escasa y algo confusa. Aparte de las escasas referencias en los estudios históricos chilenos, las únicas referencias de valor que conozco que tratan con profundidad esta expedición en su totalidad son la "Historia Jeneral de las Indias", de López de Gómara, publicado por primera vez en 1553 en Zaragoza (y que ha sido citado con posterioridad a lo largo de los siglos por otros autores y que entiendo se reeditó a mediados del siglo XIX), y con gran abundancia de pormenores por Gonzalo Fernández de Oviedo y Valdés en el libro 20 de su "Historia Jeneral de las Indias", que alcanzó a publicar en Valladolid en 1557, antes que la muerte le impidiese terminar la impresión de toda su obra. Ese fragmento de la historia de Oviedo pasó a ser uno de los libros mis raros sobre historia americana, y esta circunstancia fue, sin dudarlo, una de las causas de que la expedición de Loaisa fuera ignorada por largo tiempo, ya que que la impresión completa de su obra sólo se hizo entre 1851 y 1853 bajo el auspicio de la Academia de la Historia de Madrid.

Saludos

PS: Sinceramente es primera vez que leo que al Paso Drake se le denomine Mar de Hoces. Por lo menos en Chile y Argentina Paso Drake es la denominación normal oficial y popular, y así lo he visto también en innumerables textos y mapas oficiales hispanoamericanos y del resto del mundo.


Bueno, nunca he estado en Sudamerica, y no se como lo llamareis si Mar de Hoces o Pasaje de Drake. Me he basado en rumores de la red (wikipedia) para formular esa afirmacion.
En efecto, Francisco de Hoces descubre el mar que lleva su nombre a principios de 1526 (finales de enero, comienzos de febrero) y Elcano lo rescata, cruzando no sin dificultad el Estrecho de Magallanes entre el 8 y el 12 de abril (a punto estuvo de darse por perdida la San Lesmes por los daños ocasionados durante la tormenta).
Francis Drake, 55 años despues, descubrio el mismo Mar de Hoces, que rebautizo como Pasaje de Drake, pero este tampoco cruzo dicha ruta y tomo de nuevo el Estrecho de Magallanes.
En efecto, esta expedicion, aunque siempre conocida de oidas, es muy dificil de encontrar, puesto que los archivos, como bien has dicho, han estado ocultos muchisimos años. Yo me guio por la bibliografia que aconseja la wikipedia (aunque normalmente acudo directamente a la web, por comodidad).

La expedicion de Gracia Jofre de Loaisa es una de esas historias dignas de mencion, que prometia ser todo un exito por el prestigio de los integrantes, curtidos en cien viajes de ultramar y con el propio Elcano, que ya habia hecho ese viaje unos años antes.
Ni que decir tiene que la mala suerte se cebo con ellos, matandolos lentamente (la travesia del Pacifico fue una odisea y posteriormente, una vez en las Molucas debieron enfrentarse con indigenas y portugueses), y no solo a ellos, tambien diezmo a la expedicion de Saavedra que partio de Nueva España en busca de nuevas de Loaisa y los suyos.


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 5 invitados