Comprender el 23-F

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
seper33
Sargento
Sargento
Mensajes: 276
Registrado: 27 Jul 2009, 19:58

Mensaje por seper33 »

Holisss. Hacía tiempo que no entraba en este interesante tema. Os pongo un libro que en mi opinión cuenta la historia con todas sus claves. Disculpar si ya se había comentado pero no he tenido tiempo de verlo. ¿Lo ha leído alguien?

23-F Ni Milans ni Tejero ·"El informe que se ocultó", 2001, Juan Alberto Perote.


Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19385
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

Mensaje por tercioidiaquez »

Otro gran personaje, el amigo Perote...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Avatar de Usuario
Autentic
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8186
Registrado: 18 Ago 2010, 20:35
Ubicación: Cabalgando al tigre.

Mensaje por Autentic »

tercioidiaquez escribió:Otro gran personaje, el amigo Perote...



Si, no se lo que pasa ahora, o tienen que justificarse por su propio ego, o bien les falta el dinero, pero todos a dar su vision dos decenios y pico despues, porque entonces, ni mu.

Gracias de toda manera Seper33, por aportar una lectura de tan interesante tema.

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
seper33
Sargento
Sargento
Mensajes: 276
Registrado: 27 Jul 2009, 19:58

Mensaje por seper33 »

tercioidiaquez escribió:Otro gran personaje, el amigo Perote...


¿Que pasa con Perote? No se mucho de él. En principio el hombre cuenta lo que vio y además era espía así que se supone que tiene buena información.

Es verdad que tardó 20 años en contar lo que sabía. Pero bueno también es verdad que estaba en activo y se supone que no podía.


Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19385
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

Mensaje por tercioidiaquez »

El problema es precisamente, ese. Qué hace un "espía" contando las cosas que vío, además por dinero.
Entre otras muchas, claro.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
carlos perez llera
General
General
Mensajes: 31166
Registrado: 03 Nov 2008, 11:08

Mensaje por carlos perez llera »

Disulpen, de la catadura moral de ese señor, mejor no opino, porque lo que opino, se salta con mucho las reglas de un foro moderado como este.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Es inaudito qué, 20 años después, alguién le publique una linea a un terrorista de la información como este, que puso en brete a los servicios secretos y a uno de los más brillantes directores de los servicios secretos que hubo sólo por 4 perras.
saludos


simplemente, hola
seper33
Sargento
Sargento
Mensajes: 276
Registrado: 27 Jul 2009, 19:58

Mensaje por seper33 »

Vale de acuerdo, Perote fue un poco rastrero y pesetero. Desconozco si hizo algún dinero con el libro que publicó, o si lo que que quería era simplemente denunciar los hechos.

Pero la información que cuenta parece que si es cierta. Es más no cuenta nada nuevo porque todo eso de la participación del pleno del cesid de la época en el golpe ha sido comentado por el periodista Jesús Palacios en otros libros. Hasta estas versiones, las pruebas eran más evidentes que un caballo en una cacharrería pero nadie había hablado tan claro. La pregunta es si actuó por su cuenta o siguiendo órdenes. Debían de seguir órdenes porque el asunto se tapó y no se investigó.

Saludos


seper33
Sargento
Sargento
Mensajes: 276
Registrado: 27 Jul 2009, 19:58

Mensaje por seper33 »

Entrevista al periodista Jesús de Palacios

http://www.youtube.com/watch?v=Nadh8bfYjgo


seper33
Sargento
Sargento
Mensajes: 276
Registrado: 27 Jul 2009, 19:58

Mensaje por seper33 »

Versión del coronel Diego Camacho, perteneciente al cesid en la época del golpe.

Lo que dicen Palacios y Camacho es lo mismo que Perote. Las interpretaciones de los hechos, en cuanto a quien ordenó finalmente el golpe, pueden ser diferentes pero los hechos parecen los mismos.

http://www.youtube.com/watch?v=-Z0TaOEtWwE


carlos perez llera
General
General
Mensajes: 31166
Registrado: 03 Nov 2008, 11:08

Mensaje por carlos perez llera »

Insisto, no dudo de su credibilidad.
Simplemente creo que es un traidor.
A la patria, al Cesid y a Manglano
saludos


simplemente, hola
Avatar de Usuario
gabriel garcia garcia
Coronel
Coronel
Mensajes: 3615
Registrado: 05 Nov 2005, 20:24
Ubicación: 40.416396,-3.692954
España

Mensaje por gabriel garcia garcia »

Este tio no fue el que se fue de cesid llevandose gran parte de los archivos??.¿por que no esta en la carcel como poco? :conf:


Nunc minerva, postea palas
seper33
Sargento
Sargento
Mensajes: 276
Registrado: 27 Jul 2009, 19:58

Mensaje por seper33 »

Hola Carlos. En este asunto del 23-F Perote no tricionó a Manglano. Otra cosa sería en temas más delicados como el antiterrorismo. Pero en este tema del 23-F en todo caso traiciona a Calderón,que fue el director anterior a Manglano, y que fue quien dirigió desde el centro el golpe.

Si Calderón lo hizo por iniciativa propia sin órdenes, entonces el traidor es él. Si lo hizo siguiendo instrucciones de más altas magistarturas del estado, entonces el traidor a la Patria es Perote.

De todas formas las fliltraciones de este tipo de información, más o menos disciplinadas, creo que hacen un gran bien para la democracia ya que nos permiten saber como se hizo política en aquellos años al margen de la voluntad popular verificada en las elecciones, y a cargo de miembros de los gobiernos y servicios de información que se llegaron a creer salvapatrias.

Saludos


seper33
Sargento
Sargento
Mensajes: 276
Registrado: 27 Jul 2009, 19:58

Mensaje por seper33 »

Tuvo una condena principal de 7 años por haberse llevado documentación del cesid relativa a los GAL, y luego alguna accesoria de 4 y 6 meses, junto con Manglano, por escuchas ilegales.

El Informe Jáudenes que detalla la participación en pleno del cesid en el golpe de estado del 23-F, fue remitido por el cesid al juzgado militar donde se juzgaba a Perote y de allí pudo este, a través de su abogado, tomar un copia.

Así que en lo que respecta a este asunto del 23-F a mi me parece fundamental y a tener en cuenta su testimonio, ya que además de constar en el informe él fue testigo de todo el movimiento desde dentro del cesid.

Saludos


Avatar de Usuario
brenan
General de División
General de División
Mensajes: 7582
Registrado: 28 Abr 2009, 19:12
Ubicación: Estoeselcolmo
Suecia

Mensaje por brenan »

seper33 escribió:Tuvo una condena principal de 7 años por haberse llevado documentación del cesid relativa a los GAL, y luego alguna accesoria de 4 y 6 meses, junto con Manglano, por escuchas ilegales.

El Informe Jáudenes que detalla la participación en pleno del cesid en el golpe de estado del 23-F, fue remitido por el cesid al juzgado militar donde se juzgaba a Perote y de allí pudo este, a través de su abogado, tomar un copia.

Así que en lo que respecta a este asunto del 23-F a mi me parece fundamental y a tener en cuenta su testimonio, ya que además de constar en el informe él fue testigo de todo el movimiento desde dentro del cesid.
Saludos


En cualquier caso , Traidor, bien sea por acción si de alguna manera participo o por omisión al no denunciarlo en su momento, cooperando con su silencio a que el supuesto plan tuviese éxito :cool:


De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
VAE VICTIS
carlos perez llera
General
General
Mensajes: 31166
Registrado: 03 Nov 2008, 11:08

Mensaje por carlos perez llera »

Se quién era director de la SECED en 1981.
:wink: Pero en el tema de las escuchas fué un ladrón de información, birlando (literalmente) las cintas con las escuchas.
Repito, no se si mentirá en lo del 23 F, pero para mí, no tiene credibilidad alguna un traidor.
saludos cordiales :wink:


simplemente, hola

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 1 invitado