Victorias y tropiezos navales

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
tayun
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Mensaje por tayun »

Septimo_de_Linea escribió:
tercioidiaquez escribió:Esquivar el problema dice. El cobarde que no responde a las preguntas que le hacen y se atreve a decir que los demás esquivan el problema...


cobarde?

Si estubieras enfrente de mi....pero en fin :wink:


Claro, pero como no está enfrente, lo máximo que te puede ocurrir es que te atropelles un dedo con el teclado. Pero campeón, ¿no tienes suficiente con esa pierna asquerosa que te dejaron jugando al fútbol? :N2: Lo tuyo raya en heroísmo. :mrgreen:


Midgard
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Mensaje por Midgard »

Apónez escribió:
Septimo_de_Linea escribió:El mapa dice 1881, tu dices que se poblo por Rocca en la Guerra del Desierto...y cuando fue eso?...1881 :crazy:

Por lo demas, me da lo mismo. :wink:

saludos


Yo que pensaba que sabías leer pero ya se ve que ni eso :roll:

La "Conquista del desierto" son una serie de campañas que empiezan en 1869 y acaban en 1885, ya te lo pone en el enlace que te pusieron y ni en 1881 ni en ningún momento Chile tuvo el territorio que se ve en el mapita

En cuanto a las fotos de jura de bandera, mejor no digo a que me recuerdan :roll:



Exacto Apómez, pero además Séptimo_de_línea, al igual que muchos chilenos, se quejan de lo acontecido en 1881, basándose en el principio del "uti possidetis juris", pero éste principio de nada vale si el país firma un tratado entregando los terrenos en cuestión, además fue una mera formalidad, puesto que en los hechos eran argentinas, nadie regala nada a nadie, todo tiene un motivo y ponerse en "víctimas" como si hubieran sido embaucados no tiene mucho sentido, Argentina también cedió territorios que había heredado de España (a Bolivia y a Paraguay) y no nos andamos lamentando por ello.
Hasta donde yo sé, nunca hubo chilenos habitando la Patagonia, que estaba sí atestada de diversas tribus indígenas, que se defendieron con sus guerreros de las tropas argentinas que se adentraron en esas zonas tan inexploradas como temidas en aquellos tiempos.

Saludos.
Última edición por Midgard el 13 Jul 2008, 03:52, editado 2 veces en total.


Septimo_de_Linea
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Mensaje por Septimo_de_Linea »

Francisco5585 escribió:
Apónez escribió:
Septimo_de_Linea escribió:El mapa dice 1881, tu dices que se poblo por Rocca en la Guerra del Desierto...y cuando fue eso?...1881 :crazy:

Por lo demas, me da lo mismo. :wink:

saludos


Yo que pensaba que sabías leer pero ya se ve que ni eso :roll:

La "Conquista del desierto" son una serie de campañas que empiezan en 1869 y acaban en 1885, ya te lo pone en el enlace que te pusieron y ni en 1881 ni en ningún momento Chile tuvo el territorio que se ve en el mapita

En cuanto a las fotos de jura de bandera, mejor no digo a que me recuerdan :roll:



Exacto Apómez, pero además Séptimo_de_línea le resta importancia al principio "uti possidetis juris", por el cuál Chile hereda al momento de su independencia sólo los territorios que fueron dependientes de la Gobernación de la Capitanía de Chile, y Argentina hereda de España los que dependían del Virreinato del Río de La Plata, y la patagonia dependía de éste último.


Pruebalo po loko.... :wink:

saludos

pd. Tengo listitos varios mapitas de la "Corona española" referentres a la patagonia


Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
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Mensaje por Midgard »

Septimo_de_Linea escribió:Pruebalo po loko.... :wink:

saludos

pd. Tengo listitos varios mapitas de la "Corona española" referentres a la patagonia


Lo siento, un herror de máquina, estaba editando el mensaje antes de leer el tuyo, relee mi mensaje. Reitero mis disculpas por el error de apresurado.

Exacto Apómez, pero además Séptimo_de_línea, al igual que muchos chilenos, se quejan de lo acontecido en 1881, basándose en el principio del "uti possidetis juris", pero éste principio de nada vale si el país firma un tratado entregando los terrenos en cuestión, además fue una mera formalidad, puesto que en los hechos eran argentinas, nadie regala nada a nadie, todo tiene un motivo y ponerse en "víctimas" como si hubieran sido embaucados no tiene mucho sentido, Argentina también cedió territorios que había heredado de España (a Bolivia y a Paraguay) y no nos andamos lamentando por ello.
Hasta donde yo sé, nunca hubo chilenos habitando la Patagonia, que estaba sí atestada de diversas tribus indígenas, que se defendieron con sus guerreros de las tropas argentinas que se adentraron en esas zonas tan inexploradas como temidas en aquellos tiempos.

Saludos.

Ultima edición por Francisco5585 el Dom Jul 13, 2008 3:52 am


Mi error es que en vez de utilizar el votón "vista previa" directamente lo envío al mensaje, lo leo, y lo edito, y suele pasar que en media de la edición alguien cita mi mensaje inconcluso y muchas veces, como en este caso, incorrecto.

Saludos.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Apónez escribió:
GRUMO escribió:
Septimo_de_Linea escribió:
tercioidiaquez escribió:Esquivar el problema dice. El cobarde que no responde a las preguntas que le hacen y se atreve a decir que los demás esquivan el problema...


cobarde?

Si estubieras enfrente de mi....pero en fin :wink:

saludos


¿por la Razón o la Fuerza? :locura2:


Ni lo uno ni lo otro GRUMO, recurriría a la "tactica covadonga" o sea pies para que os quiero :mrgreen: :mrgreen:


Obviamente por la razón no, todavía estamos esperando que responda las preguntas que no le interesan (y molestando en hilos que no tienen que ver).
En cuanto a lo de la fuerza, yo no peleo con niños... :mrgreen:

Y a ver sí deja ya el offtopic y deja de molestar con sus memeces sobre las chauvinismos baratos, que personalmente quiero aprender sobre el tema tratado.
Que cansino que es, el tío...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Septimo_de_Linea »

"Aut consilio aut ense"

Imagen

Recuerdo que hace unos meses, unos españoles alejaron por este monumento...por el soldsado español a los pies del procer. :wink:

saludos


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Apónez
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Mensaje por Apónez »

Estatua muy interesante pero ¿tiene algo que ver con el tema? A parte de que aparezca en tus fantasías y sueños humedos claro está :roll:


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Pues claro que no tiene que ver, pero como es un cansin.o el coracero/Abbot/endemoniado.

Más bien el que saldría corriendo sería O'Higgins... :mrgreen:


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Apónez
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Mensaje por Apónez »

tercioidiaquez escribió:Pues claro que no tiene que ver, pero como es un cansin.o el coracero/Abbot/endemoniado.

Más bien el que saldría corriendo sería O'Higgins... :mrgreen:


Tercio, tercio que poco sabes de los chilenos, ellos no escapan hombre, solo dan media vuelta y siguen avanzando directos para su casita :mrgreen: :mrgreen:


Septimo_de_Linea
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Mensaje por Septimo_de_Linea »

Apónez escribió:
tercioidiaquez escribió:Pues claro que no tiene que ver, pero como es un cansin.o el coracero/Abbot/endemoniado.

Más bien el que saldría corriendo sería O'Higgins... :mrgreen:


Tercio, tercio que poco sabes de los chilenos, ellos no escapan hombre, solo dan media vuelta y siguen avanzando directos para su casita :mrgreen: :mrgreen:


En nuestra historia, NUNCA un oficial o jefe chileno se a rendido, no asi en el caso de España...los museos del mundo estan llenas de espadas españolas...rendidas claro esta...y ni hablar de banderas. (nosotros tenemos varias...demasiadas talvez :shock: )

saludos


Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
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jandres
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Mensaje por jandres »

Septimo_de_Linea escribió:
Apónez escribió:
tercioidiaquez escribió:Pues claro que no tiene que ver, pero como es un cansin.o el coracero/Abbot/endemoniado.

Más bien el que saldría corriendo sería O'Higgins... :mrgreen:


Tercio, tercio que poco sabes de los chilenos, ellos no escapan hombre, solo dan media vuelta y siguen avanzando directos para su casita :mrgreen: :mrgreen:


En nuestra historia, NUNCA un oficial o jefe chileno se a rendido, no asi en el caso de España...los museos del mundo estan llenas de espadas españolas...rendidas claro esta...y ni hablar de banderas. (nosotros tenemos varias...demasiadas talvez :shock: )

saludos


y?...
yo nunca he perdido una pelea...
ni nunca me han tocado la carita,
es mas nunca, nunca ni me han rozado.....

y sabes porque es?....
:mrgreen:


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Mensaje por Septimo_de_Linea »

tercioidiaquez escribió:Pues claro que no tiene que ver, pero como es un cansin.o el coracero/Abbot/endemoniado.

Más bien el que saldría corriendo sería O'Higgins... :mrgreen:


Ohiggins siempre cargaba al frente de la tropa, al gito de "O Vivir con Honor o Morir con Gloria...el que sea Valiente que me siga"

Por supuesto, nadie dudaba en seguirlo, porque: "Desde que Chile, es Chile, NUNCA se ha visto al "ROTO" volver la espalda, cuando su JEFE va adelante"

Por eso en las Guerras de Chile, las bajas de Jefes y Oficiales son bien abultadas...ellos van al frente..."Camino de la muerte o de la Gloria"

Es asi como en la Batalla de Yungay, una de las compañias del Batallon Aconcagua, no tenia mas jefe que un Sargento 2º.

"El que vuelva las espaldas, sea Coronel o Tambor, fusilenlo de inmediato"
Coronel Pedro Lagos, Batalla de Miraflores.

El Comandante Soto (El Huaso Soto)
Esta retirada produjo en la tropa un efecto desastroso. Soto inclinó la cabeza, mordiéndose el ancho bigote. Se le hubiera creído agobiado bajo el peso de la situación. Mas no era así: era que se arrancaba de los pliegues del alma el amor a la vida en aras de la patria, y rota, al fin, esta cadena, ese hombre sin miedo y sin reproche, dijo a su segundo, Pinto Agüero;

-¡Aquí hay que vencer o... morir! ¿por qué sólo Arturo Prat se puede sacrificar por la patria y no lo hago yo también, ahora que estoy obligado?

Y alzando con sus manos una bandera chilena, dirigió a los suyos una arenga, que era más bien un desafío al honor de todos, y a la voz de: ¡Adelante, muchachos!; salió al frente de los suyos, camino de la muerte y de la gloria.

Nadie vaciló en las filas. Como un solo hombre, la tropa siguió entusiasmada ese heroico ejemplo porque, desde que Chile es Chile, no se ha visto jamás que el roto vuelva cara cuando su jefe va adelante.


Minutos después, Soto caía atravesado por una bala que, entrando por el pecho, salió por encima del pulmón izquierdo. Pero, ¿qué importaba? Su división ya no volvería a la gatera, después del tirón que le había dado. Pinto Agüero corrió a recibir sus órdenes.

-¡Yo muero! -balbuceó Soto- Siga usted al ataque...

Y como en sueños oyó el grito de sus soldados:

-¡Mataron al comandante! -grito de guerra con que enardecían unos a otros, mientras trepaban como gatos alzados, los flancos formidables del Morro


saludos


Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
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Mensaje por Apónez »

Todo eso queda muy bonito, pero le recuerdo que en Valparaiso se negaron a aparecer ¿que pasa que allí no valía eso de muerte o gloria? :twisted:


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Septimo_de_Linea escribió:
Apónez escribió:
tercioidiaquez escribió:Pues claro que no tiene que ver, pero como es un cansin.o el coracero/Abbot/endemoniado.

Más bien el que saldría corriendo sería O'Higgins... :mrgreen:


Tercio, tercio que poco sabes de los chilenos, ellos no escapan hombre, solo dan media vuelta y siguen avanzando directos para su casita :mrgreen: :mrgreen:


En nuestra historia, NUNCA un oficial o jefe chileno se a rendido, no asi en el caso de España...los museos del mundo estan llenas de espadas españolas...rendidas claro esta...y ni hablar de banderas. (nosotros tenemos varias...demasiadas talvez :shock: )

saludos


Por lo que entiendo solo banderas peruanas

¿Alguna otra de algún otro país?

Siempre es bueno aprender

Y sobre oficiales chilenos rendidos...¿Que, acaso un oficial es una raza especial? Es tan humano como cualquiera, y si alguno se rindió, habria que haber estado en sus zapatos

Lo dejo ahí..Voy a tomarme una gravol...es bueno para la nausea de tanta ambrosía chauvinista

Saludos

El "nauseoso"
Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

NUNCA un oficial o jefe chileno se a rendido

No se rinden, se tiran o se caen al mar, pierden su barco y sacrifican su tripulación, y les hacen heroes nacionales.


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)

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