¿HA tenido España algún Héroe ?(en todos los aspectos)

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Vai escribió:
Yorktown escribió:Pero fué el que clavo el pendón y reclamó aquello para el Reino.
De hecho sería interesante un hilo sobre él.
Las muchas sombras no pueden ocultar la luz, no seais mas papistas que el Papa! :twisted:

Saludos



Lo reclamó para el reino de España porque los portugueses pasaron de él sino lo hubiera reclamado para el reino vecino.
Para mí era más un aventurero que un heroe, alguien que busca más un mérito personal que la grandeza de una nación.


Bueno, pues podemos ir quitando al Campeador también del panteón de heroes patrios. Y los motivos de Roger de Flor tampoco solían estar muy claros, a Bizancio fueron a lo que fueron y por lo que fueron, y asi seguro que unos cuantos...a ver si te crees que Cortés conquistò Mexico para engrandecer a España.

Otro héroe, Guzmán el Bueno.

Saludos.


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huarlot
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Mensaje por huarlot »

tercioidiaquez escribió:
Pués de las que has citado, casi me quedo con la de Ozores, ese Pajares como Cristobal.... :mrgreen:
Colón es uno de los grandes desconocidos de la historia de España.
Tradicionalmente se ha venido creyendo que fue relegado y expulsado del poder por los RR.CC. y que vivió sus últimos años en la más absoluta pobreza (¿leyenda negra de nuevo?, cuando no fue así.

Pd. No hay un Colón como barco ahora, pero sí lo hubo.


Si mal no recuerdo, hace mucho que lei su biografia le invitaron a ceder la gobernacion de los nuevos territorios, por su puesto que conservo los titulos y todo lo demas pero si no cedia lo iba a pasar muy mal todos los sectores de influencia le querian fuera y al final claudico. Su retiro creo recordar que lo hizo en españa hasta su muerte en una comoda disposicion de dinero y tierras.


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola:

para mí los héroes del Descubrimiento fue Martín ALonso Pizón, sus hermanos, Rodrigo de Triana, y los que quedaron en Fuerte Navidad (Fort Chritsmas para Yortown :wink: ).

Martín se jugaba su hacienda, y el respeto entre los marineros de la costa onubense, y su vida (aunque él no lo sabía). Insisto, llegóa a Bayona y no le faltó tiempo para informar a los RR.CC., mientra que el Almirante se "perdió" llegando a Lisboa, y despachó con el Rey luso. Como soy muy dado a las conspiraciones (culpa del cine estadounidense y de la llamada novela histórica), no me extrañaría que de haberse perdido la nao de Martín, hoy en Caracas se hablaría portugués. Después de todo, aquel día de 1493, las riquezas estaban en manos portuguesas, gracias a sus factorías en África e India (especias, sedas, marfil, porcelana...), y América parecía tan solo proporcionar unos tipos con taparrabos, algún ave exótica y "argo" de oro en forma de ídolos (precolombinos Ofc) y demás quincallería. Y Colón, oficialmente, fue a buscar esos productos que los portugueses tenían en exclusiva.

Hasta más adelante, de momento nos encontramos con unas islas que valen como tierra de poblamiento, y de misión. Poco a poco se toma contacto con los continentales (amerindios), los cuales parecen disponer de mayor cantidad de oro que los insulares... y esa es otra Historia.

En cuanto a Rodrigo Díaz de Vivar, pues es el héroe clásico de la literatura, en él están todos los rasgos que aparecerán posteriormente en la literatura universal: solo, desterrado, enjuiciado por una causa injusta, leal a su amor, y consiguiendo fortuna y buscando el perdón de su Rey, luchando contra la injusticia...anda como Edmundo Dantés o Diego de la Vega, o Ulises, o Hércules, o Will Cane (Solo ante el peligro)

Saludos.


Tempus Fugit
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Para disquisiciones en lo referente a Don Cristóbal :cool: , hagan el favor de dirigirse a:

http://www.militar.org.ua/foro/post600319.html#600319

Saludos.


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Vai
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Mensaje por Vai »

Yorktown escribió:
Vai escribió:
Yorktown escribió:Pero fué el que clavo el pendón y reclamó aquello para el Reino.
De hecho sería interesante un hilo sobre él.
Las muchas sombras no pueden ocultar la luz, no seais mas papistas que el Papa! :twisted:

Saludos



Lo reclamó para el reino de España porque los portugueses pasaron de él sino lo hubiera reclamado para el reino vecino.
Para mí era más un aventurero que un heroe, alguien que busca más un mérito personal que la grandeza de una nación.


Bueno, pues podemos ir quitando al Campeador también del panteón de heroes patrios. Y los motivos de Roger de Flor tampoco solían estar muy claros, a Bizancio fueron a lo que fueron y por lo que fueron, y asi seguro que unos cuantos...a ver si te crees que Cortés conquistò Mexico para engrandecer a España.

Otro héroe, Guzmán el Bueno.

Saludos.


No estoy de acuerdo con comparar al Cid y a los demás conquistadores con Colón, aunque hay que tener lo que hay que tener para coger un barquito e irse en busca de tierras en el mar desconocido, no es lo mismo que luchar muchas veces en inferioridad de condiciones contra un enemigo muy superior, y personalmente creo que tanto el Campeador como Cortés si que querían engrandecer su patria y a su rey aparte de querer por supuesto fama personal, en cuanto a Roger de Flor la heroicidad más que en querer engrandecer a su reino esta en el arrojo para enfrentarse a enemigos superiores a él en número y vencerlos.


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Mensaje por tercioidiaquez »

Uno que se me olvidaba, Prim en los Castillejos: "Soldados, podeis abandonar estas mochilas..."


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por JESUS FIDELIS »

tercioidiaquez escribió:Uno que se me olvidaba, Prim en los Castillejos: "Soldados, podeis abandonar estas mochilas..."


A mi la figura de Prim, junto con la de Valeriano Weyler siempre me ha fascinado.
Y desde luego mención a parte merece lo de Castillejos, en la pluma de Pedro Antonio de Alarcón:

" El conde de Reus ve ondear ante sus ojos el estandarte de España que conduce un abanderado de Córdoba. El semblante del general se ilumina con el fuego de una súbita inspiración. Lánzase sobre la bandera, cógela en sus manos, tremólala en torno suyo como si quisera identificarse con ella y rigiendo su caballo hacia las balas enemigas y volviendo la cabeza a los batallones que deja atrás, exclama con tremebundo acento:

-. ¡Soldados! Vosotros podéis abandonar esas mochilas porque son vuestras, pero no podéis abandonar esta bandera porque es de la patria. Yo voy a meterme con ella en las filas enemigas...¿Permitiréis que el estandarte de España caiga en poder de los moros?¿Dejaréis morir solo a vuestro general? Soldados...¡Viva la reina!

Dice y da espuelas a su caballo y sin reparar en si va solo o le sigue la infantería, cierra contra las huestes contrarias con la bandera amarilla y roja desplegada al viento, suspendiendo por un instante la furia de los marroquíes, que contemplan asombrados tan grandiosa e impávida figura."


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Mensaje por andreiev »

huarlot escribió:
Y los otros 97 ,seguro que son americanos... :lol: con lo que son...
Un saludo

los 97 no creo pero mas de 20 fijo que meten en esa lista y eso que son uno de los paises mas jovenes, claro que habria que ver si tambien meten alguno de los paises arabes y asaticos o esos estan excluidos por ser malos malosos en fin por ahi iba mi pregunta si lo habian hecho con cabeza o solo pensando en su amor propio.


pues contestandoos a las dos...

...aparecen -armchair general, weider group- 20 norteamericanos -si incluimos a gerónimo, el apache chiricahua- asiáticos y árabes mas bien pocos, pero haberlos haylos

un saludo compañeros


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

El capitán Miranda, jefe de una de las tres compañías del Tercio Viejo de Sicilia, que participaron en la defensa de Malta junto con los caballeros Hospitalarios.
Herido de gravedad e incapaz de moverse, ordenó que se le transportara en una silla a la brecha en el fuerte de San Telmo.
En esa posición murió combatiendo ante la avalancha jenízara.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Spetznatz23 »

no se si el mio valdra para esta seccion pero bueno es un heroe Cantabro ke admiro muxo es el grandioso Corocota se dice ke los romanos temblaban al escuchar ese nombre y bueno ahy un monton de historias suyas pero seria demasio jaja asi ke otro si kereis os las cuento si no las sabeis jeje
un saludo


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Mensaje por ASTUR »

Bueno ya que hablamos de héroes e las tribus norteñas ahí va uno totalmente desconocido siempre que se habla de héroes de la época de los romanos salen Viriato y Corocatto. Bueno pues ahí os indico otro GAUSÓN héroe desconocido que fue azote de los romanos y líder de todas las tribus astures. Se supone que falleció defendiendo la ciudad astur de Lancia, es uno de lo omotivos por los que se supone que lso cántabros resisitieron más ya que los astures perdieron a su líder.

Un saludo


"Pienso que se presenta una importante crisis. Jamás hubo cosa tan valiente, tan generosa, tan noble, como la conducta de los asturianos"

Cámara de los comunes el 15 de julio de 1808
ASTUR
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Mensaje por ASTUR »

Y aquí os pongo las pruebas de su existencia halladas en un mural romano:

"O nobiles et supervi astures, quos romani vincere vix potuere, liset Gauson superato"

Y para los que como yo no tenemos ni idea de latín

""¡Oh nobles y soberbios sturianos, a quienes los romanos apenas pudieron vencer, aún después de vencido Gausón"

Tambíen se comenta que los romanos para recordar el heroismo dfe Gausón erigieron un obelisco en Tarragona de dicado a este héroe con estas letras "Genius Conventus Asturiencis".

Por cierto se supone que en la batalla de la ciudad de Lancia (¿podría ser León?) murieron la mayoría de los guerreros astures ya que fueron traicinados por otra tribu y a su vez no estaban acostumbrados a batallas abiertas sino que sus batallas eran emboscadas etc.

Un saludo


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Jensenjose
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Mensaje por Jensenjose »

Volviendo al tema del post, yo creo que en España tenemos muchos héroes (incluso mejores que Napoleon, que después de todo fue un dictador) tales como el Gran Capitán, el Cid, Pelayo, Blas de Lezo, Don Álvaro de Bazán, el general Riego, todos intentaron y contribuyeron al engrandecimiento de su patria y deben ser reconocidos como héroes.


Avancarga
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Mensaje por Avancarga »

Muchos habrán habido. Solo de la Guerra de la Independencia se puedes sacar más de una docena, desde los célebre Daoiz o Velarde hasta la gente de a pie del 2 de Mayo.

Por cierto, ¿es que alguien considera que Napoleón realizó algún acto heroico viendo las batallas desde la cima de una colina? No confundamos actos transcendentales y geniales con actos valerosos y heroicos. Napoleón no fue un héroe, aunque sí un excelente estratega.


huarlot
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Mensaje por huarlot »

Avancarga escribió:
Por cierto, ¿es que alguien considera que Napoleón realizó algún acto heroico viendo las batallas desde la cima de una colina? No confundamos actos transcendentales y geniales con actos valerosos y heroicos. Napoleón no fue un héroe, aunque sí un excelente estratega.


Yo lo que no entiendo que pinta Napoleon como un heroe de España nada de nada, en todo caso sera heroe en su pais Francia a lo sumo para eso le regalaron el Arco del Triunfo rememorando todas las batallas ganadas hasta el momento inclusible Bailen.

:mrgreen: Gazapo o fue algun albañil exiliado español que trabajo en la construccion y lo puso con mucha guasa para la posteridad. :mrgreen:


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