Teniente General Adolfo Esteban Ascensión

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
Asceta
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Mensaje por Asceta »

Solo dar las gracias a aquellos que en privado me han hecho llegar su apoyo a pesar de que el hilo les cause tanta repulsion que prefieran no intervenir en el.

Algunos de ellos, foristas muy prolificos y a los que respeto profundamente, me han hecho ver que mi estilo quizas no sea el mas adecuado, por politicamente incorrecto, a pesar de que esten de acuerdo en el fondo con mi intervencion.

A ellos agradecerles tambien este apunte.


Apónez
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Mensaje por Apónez »

Asceta escribió:
JESUS FIDELIS escribió:Sigo dandole vueltas a lo de traidor, cuando en aquellos años de guerra civil se podía oir aquello de : "-. Muera España, viva Rusia".
¿donde está la traición?


Por esos años se podian oir muchas mas burradas, como por ejemplo que iban a convertir Madrid en un jardin, Bilbao en una fabrica y Barcelona en un solar. (Para esto han tenido que esperar al duo Cascos/Maleni)

La Pasionaria acababa sus discursos con un "Viva España!", y que?

Ah por cierto, de la RAE:

Traición: Delito cometido por civil o militar que atenta contra la seguridad de la patria.

A mi 3 años de guerra civil me parece que es atentar contra la seguridad de la patria. Y como todos sabemos quien empezo la guerra, pues 2+2 son 4 y este tipo junto con los demas oficiales golpistas son traidores. Punto y pelota.


Entonces ¿no es, según tu claro está, atentar contra la seguridad de la Patria intentar un golpe de estado como hicieron las izquierdas en 1930 y 1934?

En cuanto a esos foristas que dices ¿por que no se aparecen a decir lo mismo? por que es fácil decir cosas que luego no se pueden comprobar :roll:


Asceta
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Mensaje por Asceta »

Apónez escribió:Entonces ¿no es, según tu claro está, atentar contra la seguridad de la Patria intentar un golpe de estado como hicieron las izquierdas en 1930 y 1934?


Claro, por eso en 1930 y 1934 se instauró una dictadura como en 1939, no?


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Se intentó. La torpeza no exime del délito.


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Apónez
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Mensaje por Apónez »

Asceta escribió:
Apónez escribió:Entonces ¿no es, según tu claro está, atentar contra la seguridad de la Patria intentar un golpe de estado como hicieron las izquierdas en 1930 y 1934?


Claro, por eso en 1930 y 1934 se instauró una dictadura como en 1939, no?


En 1930 y 1934 lo intentaron, simplemente al contrario que pasaría con los nacionales en 1936 ni lo consiguieron ni tuvieron el apoyo suficiente para llegar a una guerra civil generalizada.


Asceta
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Mensaje por Asceta »

Si claro, ese golpismo sutil de izquierdas evidente en la Constitucion de 1931, que incluia sufragio universal cada cuatro años, una medida efectivamente, muy golpista.

Creer a segun que revisionistas filofranquistas os pudrira el cerebro, en serio.


Apónez
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Mensaje por Apónez »

Asceta escribió:Si claro, ese golpismo sutil de izquierdas evidente en la Constitucion de 1931, que incluia sufragio universal cada cuatro años, una medida efectivamente, muy golpista.

Creer a segun que revisionistas filofranquistas os pudrira el cerebro, en serio.


No más que creer a los revisionistas de izquierdas que pretenden pintarlo todo de color de rosa :roll:

¿Es Stanley Payne un revisionista filofranquista? Es bueno saberlo :roll:

Por cierto que no era universal, hasta 1933 no se permitió votar a la mujer y no precisamente gracias a las izquierdas que votaron en contra, pero no respondiste a mis preguntas.

¿Existieron o no los 2 intentos de golpe de estado que yo mencioné? ¿Existió algún referendum entre Monarquía y República como el que hubo en Italia? Si estaban tan seguros de sus apoyos y de su victoria ¿por que no esperaron los republicanos a las elecciones generales como pedía Alfonso XIII?


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ZULU 031
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Mensaje por ZULU 031 »

Asceta escribió:Si claro, ese golpismo sutil de izquierdas evidente en la Constitucion de 1931, que incluia sufragio universal cada cuatro años, una medida efectivamente, muy golpista.

Creer a segun que revisionistas filofranquistas os pudrira el cerebro, en serio.


De sútil, sí. Y claro exponente de sus pretensiones y métodos. Es una mala costumbre histórica y tradicional en ella y ellos. Luego como bien sabes, empieza los asesinatos, confiscaciones, robos... Eso, sí. Todo muy democrático y toda la parnafernalia de la izquierda. Hay que reconocerles que, manejan muy bien la propaganda

El cerebro si que, te lo han lavado y bien.

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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Ansioso espero la justificacion de porque la zurda no queria que votaran las mujeres,miedo me da. Además,parece que ese sufragio universal solo valia cuando le daba la razon a la izquierda...si no,no.Algunos se creian...y creen que las urnas son suyas.Cuando te imponen un "cordon sanitario" tipo Lupi a medio pais,y solo vale la democracia para unos,malo.Igual la mitad excluida se tira al monte.


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Mensaje por Asceta »

Apónez escribió:Por cierto que no era universal, hasta 1933 no se permitió votar a la mujer y no precisamente gracias a las izquierdas que votaron en contra, pero no respondiste a mis preguntas.


Artículo 51

La potestad legislativa reside en el pueblo, que la ejerce por medio de las Cortes o Congreso de los Diputados.

Artículo 52

El Congreso de los Diputados se compone de los representantes elegidos por sufragio universal, igual, directo y secreto.

Artículo 53

Serán elegibles para Diputados todos los ciudadanos de la República mayores de veintitrés años, sin distinción de sexo ni de estado civil, que reúnan las condiciones fijadas por la ley Electoral.


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Mensaje por Asceta »

Apónez escribió:¿Es Stanley Payne un revisionista filofranquista? Es bueno saberlo :roll:


"Stanley Paine, profesor emérito de Historia de la Universidad de Wisconsin-Madison, lo tiene claro: Zapatero busca la destrucción de la España católica"

Hombre, asin de entrada, anarquista no parece...


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Mensaje por Asceta »

Apónez escribió:¿Existieron o no los 2 intentos de golpe de estado que yo mencioné?


Justificais asi los nostalgicos el exitoso golpe de estado seguido de 40 años de dictadura? Desde cuando una ideologia politica que intenta un golpe de estado, luego apoya una constitucion en la que incluye sufragio universal?

¿Existió algún referendum entre Monarquía y República como el que hubo en Italia?


Tantos como aqui hubo en 1978 para elegir al Rey.

Si estaban tan seguros de sus apoyos y de su victoria ¿por que no esperaron los republicanos a las elecciones generales como pedía Alfonso XIII?


Pero vamos a ver, quien gano las elecciones previas a la guerra civil?

Repetid conmigo: LAS IZQUIERDAS REPUBLICANAS

No es un golpe de estado si el pueblo te apoya, esa es la gran diferencia entre los fascistas y las izquierdas, unos habian ganado unas elecciones, los otros no sabian ni lo que era una urna, como quedo demostrado durante 40 años.


mfer
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Mensaje por mfer »

Yorktown escribió:Ansioso espero la justificacion de porque la zurda no queria que votaran las mujeres,miedo me da. Además,parece que ese sufragio universal solo valia cuando le daba la razon a la izquierda...si no,no.Algunos se creian...y creen que las urnas son suyas.Cuando te imponen un "cordon sanitario" tipo Lupi a medio pais,y solo vale la democracia para unos,malo.Igual la mitad excluida se tira al monte.


Hola. La justificación es la creencia de que las mujeres, en su mayoría, estaban demasiado influídas por la Iglesia y, por tanto, votarían mayoritariamente a la derecha.
Es cierto: la República no pudo ser, sobre todo, porque todo el mundo quería que la República fuese su República. En cuanto ganaban los otros... se preparaba el golpe de Estado para hacer beneficiario al "saliente". No pudo ser.
Saludos.


Apónez
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Mensaje por Apónez »

Cuando el artículo 34 - que establecía la equiparación de derechos electorales para los ciudadanos de uno y otro sexo mayores de veintitrés años - fue finalmente aprobado por 161 votos a favor y 121 en contra, se produjo un clamor: La concesión del voto a las mujeres, acordada ayer por la Cámara, determinó un escándalo formidable, que continuó luego en los pasillos. Las opiniones eran contradictorias. El banco azul fue casi asaltado por grupos de diputados que discutían con los ministros y daban pruebas de gran exaltación.

Las primeras elecciones en las que participaron las mujeres fueron las de 1933, e inevitablemente se les echó la culpa de la victoria de la derecha"


El artículo del que hablas permitia inicialmente el voto sólo a viudas y solteras, a las casadas no para evitar desavenencias con sus maridos. :roll:


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Desde cuando una ideologia que da un golpe de estado luego apoya el sufragio? mira,las cortes franquistas fueron las que se disolvieron ellas solitas para dar paso a la Constitucion,referendum...no las disolvieron nostalgicos como tu.
Quien es pueblo y quien no lo decides tu? La mitad de un pais no es pueblo? la derecha no es pueblo? si me pinchas no sangro?


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