UNA DE ALMOGÁVARES

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

Creo que existe una visión de los almogàvares algo idealizada, visión proviniente de la època del Romanticismo europeo. Esa visión hace que pensemos en tipos rudos, bárbaros y salvajes que podían enfrentarse al mejor ejército del momento (el ejército franco) y derrotarlo a placer una y otra vez. ¿Alguien piensa que una tropa de infantería formada por tipos indisciplinados y sin organización alguna pudo derrotar a la caballería franca en Céfiso?.

Lo mismo ha sucedido con el mito de los vikingos. Esos tipos rudos e invencibles, que troceaban a sus enemigos con sus hachas de combate... Lo que los anglosajones no cuentan es que cuando los vikingos hallaban defensas y ejércitos organizados como en Asturias y Galicia, salían ahostiados una y otra vez.


Rocafort
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Mensaje por Rocafort »

Anubis escribió:pd: qué buena película se pierde hollywood, y no hace falta irse a los "300".


No tanto Hollywood, sino el cine español. Qué pena que sólo sepamos producir tontadas y nunca hayamos hecho algo decente sobre los almogávares. Y no sólo sobre ellos, sino sobre los tercios, sobre Hernán Cortés... ni sobre nadie. Habrá que esperar que algún día los norteamericanos se animen, para vergüenza nuestra :shot:

Por cierto, muy de acuerdo con todo lo que has dicho :noda:


Tamarit
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Mensaje por Tamarit »

La batalla de cefis esta perfectamente documentada y en su dia tuvo un impacto brutal en la europa medieval amante de la epica, la caballeria pesada y las cargas que aplastaban amapolas, craneos de campesinos e infanteria, artilleria.... todo a su paso. Los niños de papa que eran enviados a las escuelas griegas perecieron alli, no fue un invento de nadie. Se desmostro que una infanteria muy movil y experimentada, atroz y agresiva podia derrotar a placer una fuerza de caballeria una vez el momento de la carga habia pasado. Mas si se quedaban empantanados.


joseton
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Mensaje por joseton »

Me parece que ya la he puesto alguna vez

http://www.cervantesvirtual.com/servlet ... .htm#I_38_

Vitoria de los catalanes contra el duque de Atenas, y su muerte; con que los catalanes se apoderaron de aquellos estados, y dieron fin su peregrinación




Los catalanes y aragoneses, luego que supieron que el duque venía marchando con todo su campo la vuelta de sus alojamientos, hicieron lo que otras veces cuando se vieron forzados de la necesidad, que fue poner el remedio en sólo su valor. Determinaron salirle al encuentro, aunque se hubiese de pelear con tanta desigualdad. Hallábanse en nuestro ejército, entre todas las tres naciones, tres mil y quinientos caballos y cuatro mil infantes cuando dejaron sus cuarteles para salir a recebir al duque. Llegaron a alojarse el primer día en unos prados por donde atravesaba una acequia muy grande, que les ofreció un ardid y traza importante para su ruina del enemigo. La yerba de los prados estaba crecida un palmo alta, bastante para encubrir el terreno. Empantanaron todos aquellos campos vecinos, por donde juzgaron que la caballería enemiga había de hacer sus primeros acometimientos. Para la suya dejaron algunos en seco, para que cuando fuese menester pudiese salir y escaramuzar por lo enjuto y firme. Sucedióles bien la traza; porque el duque al otro día vino con todo el ejército, tan poderoso, que fue ocasión de su descuido en advertir los ardides del enemigo, y le pareció que sólo el lucimiento de sus armas y galas bastaba para humillar sus so enemigos.

En descubriendo a los nuestros ordenó sus escuadrones, y porque tenía mayor confianza de la caballería, la puso toda delante, y él en persona, con una tropa de docientos caballeros franceses y los más lucidos de la provincia, tomó la vanguarda. Nuestra gente, al tiempo que el duque se disponía para la batalla, quiso hacer lo mismo, mezclando los escuadrones y tropas de los turcos y turcoples entre las suyas; pero ellos se salieron afuera, diciendo que no querían pelear, porque tenían por imposible que el duque viniese contra los catalanes, de quien había sido tan bien servido, sino que debía ser traza con que los querían destruir a ellos, como a gente de diferente religión. No se turbaron los catalanes y aragoneses en esta resolución de los turcos, aunque por la brevedad no les podían desengañar, ni quisieron rehusar la batalla; antes con más coraje salieron a escaramuzar y cebar al enemigo que viniese a buscar su misma muerte. El duque, con la primer tropa de vanguarda, vino cerrando contra un escuadrón de infantería que estaba de la otra parte de los campos empantanados, y con la furia que la caballería llevaba se metió sin poderlo advertir en medio dellos, y al mismo tiempo los almugávares, sueltos y desembarazados, con sus dardos y espadas se arrojaron sobre los que, cargados de hierro, se revolcaban en el lodo y cieno con sus caballos. Llegaron las demás tropas para socorrer al duque, y cayeron en el mismo peligro. El duque, como más conocido, fue de los primeros que murieron a manos de los que poco antes había menospreciado y maltratado, con palabras afrentosas. Este suele ser el fin de los arrogantes y desvanecidos, que de ordinario vienen a perecer donde creyeron que habían de triunfar.

Muerto el duque y los que iban en su tropa, quedó lo restante del campo lleno de miedo y confusión, porque ya los catalanes y aragoneses les habían acometido por diversas partes, y los turcos y turcoples, satisfechos de sus recelos, viendo que los nuestros degollaban la gente del duque, salieron de refresco contra ella, y dieron cumplimiento a la vitoria.

Pereció con el duque mucha gente principal; porque de setecientos caballeros que entraron en la batalla solos dos quedaron vivos. El uno fue Bonifacio de Verona y el otro Roger Deslau, caballero de Rosellón y muy conocido en nuestro ejército, por haber venido muchas veces con embajada del duque a nuestros capitanes cuando moraban en Casandria. Fue la batalla muy terrible y sangrienta, y duró más el alcance y el matar que el vencimiento; porque en siendo muerto el duque, y empantanadas las primeras tropas de la caballería, hubo gran desorden en lo restante del ejército enemigo, con que fue fácil el rompelle.

Ganada tan señalada vitoria, pasaron adelante, y en pocos días se apoderaron de la ciudad de Tebas y luego de la de Atenas, con todas las fuerzas del estado del duque, rendidas las más sin esperar sitio, porque toda la defensa se había perdido en la batalla. Con esto quedaron nuestros catalanes y aragoneses señores de aquel estado y provincia, al cabo de trece años de guerra; y con esto dieron fin a toda su peregrinación, y asentaron su morada, gozando de las haciendas y mujeres de los vencidos; porque después que se vieron sin contradicción dueños de todo, la mayor parte de los soldados se casaron con las personas más principales y más ricas de la provincia, y quedó fundado en ella un nuevo estado y señorío, que nuestros reyes de Aragón estimaron mucho, por ser ganado, no con sus proprias fuerzas ni con la hacienda común de sus reinos, sino por hombres particulares súbditos suyos: gran dicha de príncipes tener tales vasallos, que los trabajos, los gastos y los peligros vayan por su cuenta, y el fruto de las vitorias, la conquista de los reinos, la gloria de haberlos adquirido, y el mando y gobierno dellos sea por el príncipe en cuyos estados nacieron.

Estaban los nuestros tan faltos de personas principales y caballeros que les gobernasen, que pidieron a Bonifacio de Verona, uno de los dos caballeros que quedaron vivos de la batalla, que fuese su capitán; pero Bonifacio, por parecelle que tendría la misma autoridad con ellos que tuvo Tibaut, no quiso admitir lo que le ofrecían. Dos cosas por cierto extrañas hallo en este caso: lo primero que pusiesen los ojos para su capitán en un extranjero y prisionero suyo; y la segunda que él no lo quisiese ser. Desengañados de su voluntad, hicieron capitán a Roger Deslau, y le dieron por mujer la que lo había sido del señor de Sola, mujer principal y rica. Con este capitán se gobernó algún tiempo aquel estado.


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

Tamarit escribió:La batalla de cefis esta perfectamente documentada y en su dia tuvo un impacto brutal en la europa medieval amante de la epica, la caballeria pesada y las cargas que aplastaban amapolas, craneos de campesinos e infanteria, artilleria.... todo a su paso. Los niños de papa que eran enviados a las escuelas griegas perecieron alli, no fue un invento de nadie. Se desmostro que una infanteria muy movil y experimentada, atroz y agresiva podia derrotar a placer una fuerza de caballeria una vez el momento de la carga habia pasado. Mas si se quedaban empantanados.


No digo que sea ningún invento, todo lo contrario. Digo que sólo una tropa muy bien adiestrada y cohesionada pudo ser capaz de aquello.


Cobra 13
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Mensaje por Cobra 13 »

Ya lo he dicho antes y ahora estoy con Almogáver.

Lo de Céfiso, como todo lo que ocurrió durante la guerra de Aragón contra Anjou y lo que vino luego en Grecia y Turquía, se debió a la disciplina militar y a una hábil dirección de unos guerreros cohesionados por parte de caballeros tácticamente competentes.

No hay que buscar explicaciones románticas ni ir más allá con el asunto almogávar, por mucho que nos estimule el orgullo patrio. Por aquella misma época, más o menos, se puso de relieve que las tácticas de la caballería pesada estaban siendo superadas. La infantería escocesa armada con picas o los arqueros galeses jugaron un papel semejante. Mientras los almogávares tenían ese carácter filibustero que algunos les atribuyen, no se comieron nada. Su auge coincide con su caracterización como unidad militar.


Filósofo, fogoso, rápido y fuerte, por consiguiente, ha de ser, Por naturaleza,
el que pueda llegar a ser el guardián señorial de nuestro Estado. (Platón, República)
aracos
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UNA DE ALMOGÁVARES

Mensaje por aracos »

Me gustaría que se empezará a llamarlos como se llamaban de verdad,que era almugavares no almogavares,esto fue debido a la castellanizacionndel historiador Zurita


aracos
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Mensaje por aracos »

Lo de la batalla de cefiso en 1311,se conoce también como la de Halmyros


aracos
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Mensaje por aracos »

Almogàver escribió: 22 May 2008, 12:10 Creo que existe una visión de los almogàvares algo idealizada, visión proviniente de la època del Romanticismo europeo. Esa visión hace que pensemos en tipos rudos, bárbaros y salvajes que podían enfrentarse al mejor ejército del momento (el ejército franco) y derrotarlo a placer una y otra vez. ¿Alguien piensa que una tropa de infantería formada por tipos indisciplinados y sin organización alguna pudo derrotar a la caballería franca en Céfiso?.

A ver los almugavares ya habían derrotados a turcos,a bizantinos,eran tropas my bragadas en combate y sin ningun sitio a donde retirarse o sea un animal herido,la táctica usada de empantanar una zona y obligar al enemigo a pasar por ella,de muestra que sabían de estrategia, y disciplina,
Además se les unió el continente almugavar que estaba con el duque de Atenas,por que ellos querían morir con sus hermanos,los turcopoles se mantuvieron alejados hasta que vieron a que lado se desencantaba la pelea,,sólo se mostraron como una jauría hambrienta y indisciplinada cuando vieron a los caballos francos con barro hasta en el corvejon ,entonces se destapó toda la furia que llevaban dentro
Además si no hubieran ganado a los francos como es que se hicieron con el ducado de Atenas,en el cual por cierto pusieron como gobernador a uno de lis caballeros francos derrotados


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