Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
Domper
General
General
Mensajes: 15415
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Domper »

Doy fe. Para alguna parte en la que he ayudado (como lo de las sulfas) me envió ni sé de artículos de periódicos, entradas de enciclopedias antiguas, y qué sé yo. Mejor que no os la envíe o acabaréis en el frenopático.

Un esfuerzo enorme. De agradecer.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23606
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Gaspacher »

Hablando de eso, encontre un articulo que....


:D: :D: :guino:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
von Scheer
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 570
Registrado: 11 Dic 2016, 09:35

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por von Scheer »

Pues lo estoy leyendo, i realmente és para fusilar a unos cuantos.
La historia hubiese podido ser distinta.
Posibilidades y recursos existieron, no sé si igual que en la ucronia, però que hubiese acabado mejor y sin perder las provincias de ultramar.


Domper
General
General
Mensajes: 15415
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Domper »

Sabiendo el pésimo rendimiento de la artillería estadounidense, y de la absoluta carencia de protección submarina, unos cruceros acorazados mejor pensados y con dirección de tiro, y una acción nocturna con lis destructores... Tushima fue siete años después, que no es tanto, y los nipones consiguieron bastantes impactos a miles de metros.

Imaginación había, y Villaamil o Bustamante fueron ejemplos. Pero ya se sabe, "marina poca y mal pagada", con el ministerio de marina como premio para segundones del partido de turno. Más corrupción, más intereses espurios.

Pero supongamos que algún crucerillo se emplea como buque experimental para ensayos de tiro naval. Claro que eso requiere gastar mucho dinero. Así serían aparentes los fallos de cañones y munición, la importancia de la instrucción, y la pésima puntería contra blancos en movimiento.

Ya solo falta el telémetro (había), una regla de cálculo o u a mesa trazadora (se encarga a Torres Quevedo), sistemas eléctricos para indicar a donde orientar las piezas (simplemente, indicadores, nada de servocontrol), un péndulo para disparar con el buque adrizado, y se podría tener un crucero capaz de combatir con eficacia a 5.000 o 7.000 m. Si, de paso, se encargan Garibaldis con dos torres dobles de 203 mm (o, en plan chulos, de 170 mm más otros cuatro cañones similares en barbetas) y sale un señor crucero.

Hay más ¿Qué tal un minitorpedero costero, de los que tantos se habían construido diez años antes, pero aún más pequeño y con calderas más modernas? Para tener un par en cada base y hacer correrías nocturnas, en plan lancha torpedera de las que habría quince años después.

Veis que voy en plan barato, que si es en plan de campanillas se toma el diseño de un acorazado de entonces, se le pone menos coraza y menos manga, tres torres de 240, artillería secundaria de 120, tiro centralizado, y sale un minicrucero de batalla muy majo, aunque del todo ucrónico.

Claro que, conociendo el percal, parece casi imposible. Lo importante era explotar a Cuba para beneficio de cuatro ricachos (de esos que luego se calzaron la barretina). Como no gustó en Cuba, el poco dinero, al Ejército para perseguir mambises, y luego a suplir con celos y heroísmo la desidia.

Por ejemplo: los estadounidenses combatieron la fiebre amarilla, la disentería y la malaria... aplicando los reglamentos españoles. Ahora bien, la clave es "aplicar".

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Domper
General
General
Mensajes: 15415
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Domper »

Gaspacher escribió: 21 Jul 2025, 18:11 Hablando de eso, encontre un articulo que....
Sí, ya veo a los cirujanos hispanos haciendo trasplantes de riñón en 1915.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23606
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Gaspacher »

Más bien pensaba en algún cirujano que pudiera iniciarse en la cirugía reconstructiva. :guino:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Domper
General
General
Mensajes: 15415
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Domper »

En la realidad se hizo tras la Gran Guerra, aunque sin antibióticos era comprometida. Pero ya en los años treinta se practicaban intervenciones de cirugía estética.

Como curiosidad, lee la novela Cuerpos y almas:

https://www.planetadelibros.com/libro-c ... almas/6165

No crear las tesis del autor (eso de la dieta para la tuberculosis...) pero es útil para ver cómo era la medicina y la cirugía en el periodo de entreguerras, en era preantibiótica. Curioso, porque cuando se escribió ya había sulfamidas. Pero en esa época aún tenía mucho de artesanal, y de basarse en la evidencia, no mucho.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23606
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Gaspacher »

Precisamente por eso, porque se hizo en la realidad, creo que habría cirujanos españoles que también se adentrarían en ese campo. Al fin y al cabo habría decenas de miles de heridos, muchos en el rostro, que precisarían y agradecerían una reconstrucción facial. Y claro, las sulfas serían una gran ayuda para la medicina hispana en estos procedimientos.

No quería nada elaborado, solo si conoces la existencia de algún cirujano que pudiera dar el tipo como el precursor español en ese campo. :guino:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Domper
General
General
Mensajes: 15415
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Domper »

Así, a botepronto, no me suena ninguno, y eso a pesar que heridos habría, aunque menos, por las guerras de África. Luego lo miro.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
von Scheer
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 570
Registrado: 11 Dic 2016, 09:35

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por von Scheer »

Espero que pronto se pueda reprender el relato.
Ya estava a punto de llegar la caida de Francia y uno de los episodios que a mi parecer es de los más emotivos (aun cuando lo vuelvo a leer me hace saltar las lágrimas)
Es el relato del internamento de la escuadra francesa en Barcelona y el suicidio del almirante Gauchet antes del atraque de su buque insignia en el muelle en que Bustamante lo está esperando con los acordes de la Marsellesa.
Esperemos que en breve Gaspacher pueda continuar con el relato
Un saludo


Gaspacher
General
General
Mensajes: 23606
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Gaspacher »

¡Maldita sea! Los herejes abundan.

Con la de españoles a los que hemos apiolado y se le saltan las lagrimas por un franchute,... :twisted:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
von Scheer
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 570
Registrado: 11 Dic 2016, 09:35

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por von Scheer »

Bueno, más bien por la forma de relatarlo :militar21:


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 0 invitados