Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
Gaspacher
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Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Gaspacher »

Domper escribió: 02 Jul 2026, 10:01 Sigo discrepando (mucho) con el cursus honorum. Por varios motivos.
Para eso estamos. :green: :thumbs:
Domper escribió: 02 Jul 2026, 10:01 En primer lugar, y en la realidad, ese cursus honorum, en la república romana, estuvo limitado a un reducido número de familias que podían costearla.
Pero ahora se va hacía un ejército profesional, con paga y todo lo demás. Suele decirse que un ejército profesional tiene dos tipos de soldados, los patriotas y los necesitados, ahora habrá un tercero, los ambiciosos...
Domper escribió: 02 Jul 2026, 10:01 – Profesionales. Una familia que envía un hijo a la Universidad...
¿Eso es malo o es bueno? Porque en España hubo algún profesional de prestigio internacional que lo dejó todo para dedicarse a la política.
Domper escribió: 02 Jul 2026, 10:01 – Personas con responsabilidades familiares. Tanto porque se ennovien (dile a la contraria que tendrá que esperar doce añitos) como por tener familia a su cargo, o un negocio familiar.
En un ejército profesional, que se ennovien no es ningún hándicap, el ejército está lleno de novios y casados con hijos, y si tienen negocio familiar que los padres se lo hereden a otro vastago. Si el que iba a heredar quiere poder, porque al fin y al cabo de eso va la política, que sacrifique algo.
Domper escribió: 02 Jul 2026, 10:01 – Insisto en esto último. Quienes regenten un negocio no podrán ni plantearse perder cinco o diez años.
Insisto, prefiero que sea el ambicioso el que sacrifique cinco o diez años de su vida a tener que arrancar a alguién sin ambición de sus campos, puestos de trabajo o negocios durante tres años más quince de reserva como ocurría con el smo según la ley vigente en aquel momento.
Domper escribió: 02 Jul 2026, 10:01 – Mujeres. Aunque se cree algún sistema, en esa época retrasar la nupcialidad hasta los 25 o los 30 años era casi condenarla a ser una solterona.
De nuevo, el sistema ya se ha creado; auxiliares de vuelo, damas de sanidad y telefonistas/telegrafistas (pueden crearse más cuerpos auxiliares) y ¿Qué impide que se casen?
Domper escribió: 02 Jul 2026, 10:01 – Personas con discapacidades. Ya sé que en esa época no era preocupación, pero ¿Qué ocurre con los que no superan el examen físico para el servicio militar?
Pues mira, en esto sí nos podemos basar en Heinlein, en la novela, no en la pelicula, y enviarlos a realizar trabajos en Venus... digo en la selva guineana o Filipina...
Domper escribió: 02 Jul 2026, 10:01 En segundo, los militares no siempre han sido buenos administradores, y este sistema los selecciona.
¿Quien es buen administrador? En todas las profesiones hay de todo, como en botica. A mi me basta con pu/ear a los que quieran poder y que no sean ellos los que jo%en a los demás. :twisted:
Domper escribió: 02 Jul 2026, 10:01 En tercero. Dada la gran inversión que implica poder ser político (diez años de servicio) ¿Quiénes podrán acceder? Pues varios y no sé si me gustan todos:
Mi único pesar, es que no vamos a poder cortar el acceso a la política a Romanones y compañía por aquello de "derechos adquiridos". A medio-largo plazo, con que los Romanones de turno tengan que pringar mierda durante unos años antes de dedicarse a hacer el mal, ya me valdría. Con algo de suerte cuando el M.R., el PS, o el PIT tengán que decidir alistarse o no, no lo harán y si lo hacen, al menos que cinco años cavando letrinas les den algo en qué pensar.
Domper escribió: 02 Jul 2026, 10:01 – Militares. No tienen por qué ser malos, pero implica un sesgo muy grave en la selección de regidores. Una proporción importante de los políticos será de antiguos oficiales que han decidido cambiar de carrera. Con el agravante que muchos de esos que decidan colgar el uniforme serán los garbanzos negros, aquellos cuya promoción será difícil.
Mejor eso que alguién que se apartó y dejó que otros fueran a la guerra mientras él argumentaba derechos imaginarios o se emboscaba aprovechando su posición política o la de algún familiar que le conseguía un trabajo para no ir a la guerra.
Domper escribió: 02 Jul 2026, 10:01 – Gente sin formación que decida que el servicio militar va a ser su profesión.
Gente con o sin formación que decida que la política va a ser su profesión...

Al final el ejército puede ser una gran salida a gente sin formación pero, en primer lugar, eso no significa que al acabar el servicio siga careciendo de formación y, en segundo lugar, si carece de formación es muy dudoso que pueda meterse en política sólo porque ha cumplido su servicio.
Domper escribió: 02 Jul 2026, 10:01 Ambiciosos con posibles. Para una familia caciquil, el servicio militar será un peaje accesible.
Demos gracias por los destinos en el infiern... digo, en la selva o en Kamchatka, que eso cura muchas dudas.

Y ahora más en serio, como ocurría con la política, con la diferencia que ahora, al menos, tendrían que trabajarse ese servicio y esa carrera...
Domper escribió: 02 Jul 2026, 10:01 Entiendo las ventajas (pero, también, las desventajas) de un voto censitario. Pero basarlo únicamente en el servicio militar me parece un gravísimo error. Aunque haya otros accesos que (es imaginación mía) pueden ser minoritarios.
Es que esto es una ficción, Domper, no hay solución buena o más bien, todas lo son o lo pueden ser si encajan con el relato. De haber seguido el relato otro camino podríamos hacer que desapareciese la democracia y estaría bien, aunque en este caso no creo que encaje con el relato, pero sí creo que el camino seguido con la victoria de las potencias centrales no sería ni el de las democracias occidentales ni el de los soviets.
Domper escribió: 02 Jul 2026, 10:01 1. Servicio militar. Cinco o diez años me parece excesivo,
Mi abuelo y otros tantos como él, se tuvieron que comer tres años de guerra y de tres de smo y sin que les dieran ninguna oportunidad. Poco me parece.
Domper escribió: 02 Jul 2026, 10:01 Como puede verse, es una propuesta intermedia. Pero el voto censitario, sea por el motivo que sea, no. Porque los apartados serán carne de cañón para todo tipo de conspiradores o revolucionarios.
Estamos en 1918, en España el Congreso, los Ateneos, las Facultades, los Casinos, todos fueron caldo de cultivo para todo tipo de conspiradores y revolucionarios. Pero eso no ocurrió sólo en España, medio planeta se enfrentó a los mismos desafios con el marxismo eclosionando en ese momento y los sistemas liberales del siglo XIX que habían llevado a la guerra, colapsando.

Estados Unidos y Reino Unido, que tenían voto censitario desde cientos de años antes hicieron frente a ese ambiente revolucionario dando el voto universal como premio a unos ciudadanos (pobres) que se había desangrado en las trincheras, pero es que ellos ya veían de sistemas democráticos por censitarios que fueran. En este caso España, pese a su voto universal masculino, no era realmente democrático, era caciquil. Ir a un voto "democrático" no me parece que sea una salida natural.

Eso por no mencionar el servicio militar con su redención a metálico harían que, si no se da salida al resentimiento que sin duda se hubiera creado entre los reclutas, uno se arriesga a una revolución. Si ya hubo problemas con el barranco del Lobo y la guerra del Rif que llevaron a una década de inestabilidad y una guerra civil, sólo imaginar este caso con una guerra de cuatro años, cientos de miles de muertos y aún más heridos... da pavor.

Saludos


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.

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