Un tributo al esfuerzo estadounidense en Vietnam
- john wayne
- Sargento Segundo
- Mensajes: 354
- Registrado: 26 Jul 2015, 19:46
Un tributo al esfuerzo estadounidense en Vietnam
Sirva este tema para rendir un muy merecido homenaje a todos los estadounidenses que lucharon y murieron en la guerra de vietnam para detener la expansion del comunismo en el sudeste asiatico, un esfuerzo muchas veces no bien comprendido y muchas veces satanizado y vilipendiado por muchos, por que solo los que sufren y padecen la infamia de los regimenes comunistas saben lo terrible, miserable y mediocre que es ese sistema de gobierno.
Las milicias comunistas de Vietnam del norte arrasaban las aldeas de Vietnam del sur, violaban a mujeres y niñas, secuestraban a los niños y jovenes varones y los esclavizaban a todos, obligandolos a luchar en su infame cruzada por destruir a Vietnam del sur.
Masacraban a la poblacion civil sudvienamita, cometian las mismas atrocidades y crimenes que cometian los guerrilleros de las farc y el eln en Colombia...
Gracias al esfuerzo estadounidense y sus aliados australianos, survietnamitas,surcoreanos en vietnam , el comunismo pudo ser detenido en muchas partes del mundo, inclusive en latinoamerica... siempre habrá gente buena y de noble corazon al otro lado del mar para proteger y defender los derechos y la dignidad de los mas debiles y oprimidos, eso es lo que hace grande el espiritu de la gran nacion americana: los Estados Unidos
Última edición por john wayne el 04 Ago 2018, 21:21, editado 1 vez en total.
- john wayne
- Sargento Segundo
- Mensajes: 354
- Registrado: 26 Jul 2015, 19:46
- Luis M. García
- Almirante General
- Mensajes: 10919
- Registrado: 23 Jul 2009, 18:04
- Ubicación: Al bressol d'Espanya. Puxa Asturies!!
Un tributo al esfuerzo estadounidense en vietnam
Buenos videos.
Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
-
- Cabo
- Mensajes: 100
- Registrado: 03 Ago 2018, 14:03
Al igual que los norteamericanos. Sirva como ejemplo una de las que llegó a la opinión pública, la masacre de Mỹ Lai. Que no fue ni mucho menos la única pero es la que provocó el mayor escándalo en los Estados Unidos.john wayne escribió:Las milicias comunistas de Vietnam del norte arrasaban las aldeas de Vietnam del sur
Las primeras menciones de la masacre de Mỹ Lai aparecieron en los medios de comunicación estadounidenses después del vago comunicado de prensa de Fort Benning sobre los cargos presentados contra el teniente Calley, que se distribuyó el 5 de septiembre de 1969.
En consecuencia, la NBC emitió el 10 de septiembre de 1969 un segmento en el Informe Huntley-Brinkley que mencionaba el asesinato de varios civiles en Vietnam del Sur. Después de eso, el envalentonado Ronald Ridenhour decidió desobedecer la orden del ejército de retener la información de los medios. Se acercó al periodista Ben Cole de la República de Phoenix , que decidió no manejar la primicia. Charles Black, del Columbus Enquirer, descubrió la historia por su cuenta, pero también decidió dejarla en suspenso. Dos importantes medios nacionales de prensa: The New York Times y The Washington Post , recibieron algunos consejos con información parcial pero no actuaron sobre ellos.
Sería el periodista independiente Seymour Hersh el que destaparía el hecho. En sus investigaciones estimó que el número de civiles muertos ascendía a 567. No lo tuvo fácil pues muchas pruebas se ocultaron. Por ejemplo:
My Lai photographer Ron Haeberle admits he destroyed pictures of soldiers in the act of killing
http://blog.cleveland.com/pdextra/2009/11/post_25.html
El principal implicado, el teniente William 'Rusty' Calley (la graduación exacta era la de 'Second Lieutenant'). Con Nixon por enmedio, Calley cumplió únicamente tres años y medio de arresto domiciliario, habiendo sido anteriormente condenado por un tribunal militar a cadena perpetua, este Nixon ...
Mención especial a Hugh Thompson Jr. y su tripulación del helicóptero de observación Hiller OH-23 Raven. Al sobrevolar el lugar, Thompson y su tripulación, que al principio pensaron que el bombardeo de artillería causó todas las muertes civiles en el terreno, se dieron cuenta de que los estadounidenses estaban asesinando a los aldeanos después de que una mujer civil herida pidiera evacuación médica.
Para la acción de Thompson, que se encaró con Calley, la socorrida innombrable:
https://en.wikipedia.org/wiki/Hugh_Thom ... tervention
A pesar de la destrucción de pruebas del fotógrafo Ron Haeberle, algunas se salvaron:
Mỹ Lai saltó a la opinión pública, pero ¿y las masacres que sí se pudieron ocultar?. Cabe preguntarse si en realidad se desclasificaron en su totalidad, años después de la guerra, los llamados 'The Pentagon Papers'.
Algo más sobre Mỹ Lai.
Preliminary investigations into the My Lai incident:
http://www.loc.gov/rr/frd/Military_Law/ ... IBook6.pdf
Sobre otros casos que van saliendo a la luz, cabe mencionar el 'Vietnam War Crimes Working Group', que si no han actualizado sus archivos, sacaron a la luz unas siete masacres más:
Editorial de Los Ángeles Times al respecto de los trabajos del (VWCWG):
Turse and Nelson | Vietnam: The War Crimes Files
Vietnam: The War Crimes Files
By Nick Turse and Deborah Nelson
The Los Angeles Times
Sunday 06 August 2006
https://web.archive.org/web/20080706223 ... 606Y.shtml
PD: Del capitán Ernest Medina es que ni hablo.
Un saludo.
-
- Sargento
- Mensajes: 225
- Registrado: 30 Jul 2018, 01:00
Un tributo al esfuerzo estadounidense en vietnam
Saludos estimados foristas.
¿De donde salió John Wayne con toda esa retórica incierta en este momento?
Si el tema no es marcadamente político y agitador que me perdone Dios, como decía mi abuela. ¿Que habrá subido a youtube?
Muy bien por tu respuesta Pickwick.
¿De donde salió John Wayne con toda esa retórica incierta en este momento?
Si el tema no es marcadamente político y agitador que me perdone Dios, como decía mi abuela. ¿Que habrá subido a youtube?
Muy bien por tu respuesta Pickwick.
Atentamente,
JulioS.
JulioS.
- john wayne
- Sargento Segundo
- Mensajes: 354
- Registrado: 26 Jul 2015, 19:46
Un tributo al esfuerzo estadounidense en vietnam
retorica incierta?JulioS escribió:Saludos estimados foristas.
¿De donde salió John Wayne con toda esa retórica incierta en este momento?
Si el tema no es marcadamente político y agitador que me perdone Dios, como decía mi abuela. ¿Que habrá subido a youtube?
Muy bien por tu respuesta Pickwick.
sr. en 70 años de comunismo sovietico y chino, fallecieron mas de 150 millones de personas a causa de torturas, crimenes, conflictos armados,que fueron guerras causadas y creadas por culpa de los regimenes comunistas en todo el planeta.....
sin contar la enorme cantidad de muertos en cuba (cientos de miles de balseros ahogados,suicidios, fallecidos por torturas y palizas en las carceles de los castro) , korea del norte , venezuela y vietnam en estos ultimos 28 años, gracias a los gobiernos comunistas que todavia imponen su ley a sangre y fuego en esos paises , solo en venezuela han fallecido casi 400 mil personas en 18 años de regimen castro-chavista
y todavia usted que viene de un pais como cuba, que tristemente sufre 60 años de genocidio castro-comunista, sale a defender a esa gente???
- john wayne
- Sargento Segundo
- Mensajes: 354
- Registrado: 26 Jul 2015, 19:46
-
- Cabo
- Mensajes: 100
- Registrado: 03 Ago 2018, 14:03
Un tributo al esfuerzo estadounidense en vietnam
En ese documental dicen que EEUU inicia su participación, llamémosla formal, en la guerra en 1964, supongo que en referencia al llamado 'Incidente del Golfo de Tonkin'.
De la página de la NSA ( http://www.nsa.gov ):
"NSA.gov". Archived from the original on 2016-01-31.
"The Gulf of Tonkin Mystery, 2-4 August 1964"
https://web.archive.org/web/20160131235 ... bogies.pdf
El informe concluye:
"The question why the NSA personnel handled the product the way they did will probably never be answered. The notion that they were under "pressure" to deliver the story that the administration wanted simply cannot be supported. If the participants are to be believed, and they were adamant in asserting this, they did not bend to the desires of administration officials. Also, such "environmental" factors as overworked crisis center personnel and lack of experienced linguists are, for the most part, not relevant when considering the entire period of the crisis and follow-up. As we have seen, the efforts to ensure that the only SIGINT publicized would be that which supported the contention that an attack had occurred continued long after the crisis had passed. While the product initially issued on the 4 August incident may be contentious, thin, and mistaken, what was issued in the Gulf of Tonkin summaries beginning late on 4 August was deliberately skewed to support the notion that there had been an attack. What was placed in the official chronology was even more selective. That the NSA personnel believed that the attack happened and rationalized the contradictory evidence away is probably all that is necessary to know in order to understand what was done. They walked alone in their counsels"
Ahí se viene a decir que la NSA actuó "bajo presión" para entregar una información, sesgada deliberadamente, a la administración, la participación de la cual no puede ser demostrada.
Un saludo.
De la página de la NSA ( http://www.nsa.gov ):
"NSA.gov". Archived from the original on 2016-01-31.
"The Gulf of Tonkin Mystery, 2-4 August 1964"
https://web.archive.org/web/20160131235 ... bogies.pdf
El informe concluye:
"The question why the NSA personnel handled the product the way they did will probably never be answered. The notion that they were under "pressure" to deliver the story that the administration wanted simply cannot be supported. If the participants are to be believed, and they were adamant in asserting this, they did not bend to the desires of administration officials. Also, such "environmental" factors as overworked crisis center personnel and lack of experienced linguists are, for the most part, not relevant when considering the entire period of the crisis and follow-up. As we have seen, the efforts to ensure that the only SIGINT publicized would be that which supported the contention that an attack had occurred continued long after the crisis had passed. While the product initially issued on the 4 August incident may be contentious, thin, and mistaken, what was issued in the Gulf of Tonkin summaries beginning late on 4 August was deliberately skewed to support the notion that there had been an attack. What was placed in the official chronology was even more selective. That the NSA personnel believed that the attack happened and rationalized the contradictory evidence away is probably all that is necessary to know in order to understand what was done. They walked alone in their counsels"
Ahí se viene a decir que la NSA actuó "bajo presión" para entregar una información, sesgada deliberadamente, a la administración, la participación de la cual no puede ser demostrada.
Un saludo.
-
- Sargento
- Mensajes: 225
- Registrado: 30 Jul 2018, 01:00
Un tributo al esfuerzo estadounidense en vietnam
Sr. john wayne.john wyne escribió: sr. en 70 años de comunismo sovietico y chino, fallecieron mas de 150 millones de personas a causa de torturas, crimenes, conflictos armados,que fueron guerras causadas y creadas por culpa de los regimenes comunistas en todo el planeta.....
sin contar la enorme cantidad de muertos en cuba (cientos de miles de balseros ahogados,suicidios, fallecidos por torturas y palizas en las carceles de los castro) , korea del norte , venezuela y vietnam en estos ultimos 28 años, gracias a los gobiernos comunistas que todavia imponen su ley a sangre y fuego en esos paises , solo en venezuela han fallecido casi 400 mil personas en 18 años de regimen castro-chavista
y todavia usted que viene de un pais como cuba, que tristemente sufre 60 años de genocidio castro-comunista, sale a defender a esa gente???
Editado. No sé permite la automoderacion.
Atentamente,
JulioS.
JulioS.
- john wayne
- Sargento Segundo
- Mensajes: 354
- Registrado: 26 Jul 2015, 19:46
Un tributo al esfuerzo estadounidense en vietnam
indiferentemente si el incidente fue 100% verdadero o falso, estados unidos tenia que intervenir y apoyar al gobierno de vietnam del sur en contra de la agresion comunista del norte, los comunistas del norte eran fuertemente apoyados ,apertrechados, y armados por la union sovietica y china, estados unidos no podia dejar solos a los valientes pero muy debiles luchadores del sur, los comunistas apoyados por la union sovietica y china hubieran devastado a vietnam del sur en cuestion de meses, como al final sucedio en 1975Pickwick escribió:En ese documental dicen que EEUU inicia su participación, llamémosla formal, en la guerra en 1964, supongo que en referencia al llamado 'Incidente del Golfo de Tonkin'.
De la página de la NSA ( http://www.nsa.gov ):
"NSA.gov". Archived from the original on 2016-01-31.
"The Gulf of Tonkin Mystery, 2-4 August 1964"
https://web.archive.org/web/20160131235 ... bogies.pdf
El informe concluye:
"The question why the NSA personnel handled the product the way they did will probably never be answered. The notion that they were under "pressure" to deliver the story that the administration wanted simply cannot be supported. If the participants are to be believed, and they were adamant in asserting this, they did not bend to the desires of administration officials. Also, such "environmental" factors as overworked crisis center personnel and lack of experienced linguists are, for the most part, not relevant when considering the entire period of the crisis and follow-up. As we have seen, the efforts to ensure that the only SIGINT publicized would be that which supported the contention that an attack had occurred continued long after the crisis had passed. While the product initially issued on the 4 August incident may be contentious, thin, and mistaken, what was issued in the Gulf of Tonkin summaries beginning late on 4 August was deliberately skewed to support the notion that there had been an attack. What was placed in the official chronology was even more selective. That the NSA personnel believed that the attack happened and rationalized the contradictory evidence away is probably all that is necessary to know in order to understand what was done. They walked alone in their counsels"
Ahí se viene a decir que la NSA actuó "bajo presión" para entregar una información, sesgada deliberadamente, a la administración, la participación de la cual no puede ser demostrada. [ Imagen ]
Un saludo.
si en 1974 r.nixon no hubiera dimitido y los tratados de paz en paris durante 1973, no hubieran sido tan falsos e hipocritas, donde solo se satanizo la intervencion estadounidense en vietnam para darle la razon a los comunistas del norte, estados unidos y su gran alcance y poderio militar hubieran exterminado a toda esa cruel banda de criminales y asesinos de vietnam del norte
-
- Cabo
- Mensajes: 100
- Registrado: 03 Ago 2018, 14:03
Un tributo al esfuerzo estadounidense en vietnam
¿Cómo que indiferentemente?. ¿Indiferentemente se maneja a Ngo Dinh Diem para imponer una dictadura en el sur, para frenar los intereses de Francia y otros menesteres?, ¿indiferentemente se anulan las elecciones del 56 ante el más que posible triunfo del sector que abogaba por la reunificación?, ¿indiferentemente se reprimió a los budistas?, ¿indiferentemente, como Ngo Dinh Diem se desviaba del camino, es asesinado por un golpe propiciado por los mismos que lo habían apoyado?, es decir, la CIA, a.k.a. administración estadounidense. Todo esto, y mucho más, antes de que los santos varones de los EEUU intervinieran tanto oficial como "indiferentemente".john wayne escribió:indiferentemente
Vamos, que los EEUU pasaban por allí y dijeron: "es que hemos visto luz y hemos entrado, así como quien no quiere la cosa".
Por cierto, es verdad que China apoyó a Vietnam del Norte contra los EEUU, al igual que lo hicieron con los Jemeres Rojos en Camboya. Curiosamente, los malvados vietnamitas pusieron fin al régimen del genocida Pol Pot invadiendo Kampuchea. En respuesta, los chinos invadieron el norte de Vietnam (con amigos como éstos, ¿quién quiere enemigos?).
En el 81, los genocidas Jemeres Rojos le dicen a los EEUU: "oye, que nos quitamos de ser comunistas". ¿Qué hicieron los EEUU?, pero así, indiferentemente. Y qué decir de éstos y de su actuación durante el conflicto chino-vietnamita.
Indiferentemente veo que con ver dos películas de Chuck Norris se consigue un máster en historia contemporánea. Lo mismo que abrir un hilo sobre no se qué milonga en Vietnam (es en mayúscula la V) y acabar con la vida, obra y milagros de la Niña de la Puebla, sin aportar ninguna fuente, sólo poniendo fotos que no valen absolutamente para nada.
PD: Por cierto, hace mucho tiempo que existe un hilo para escribir sobre el tema:
la-guerra-de-vietnam-t7686.html
Hacerlo en el 'Área libre' es exponerse a la mofa, befa, escarnio público y choteo indiscriminado; o buscar polémica gratuita, que va a ser eso.
Como ya me veo el percal, hasta aquí he llegado.
Ale, a buscarse a otro incauto.
- john wayne
- Sargento Segundo
- Mensajes: 354
- Registrado: 26 Jul 2015, 19:46
Un tributo al esfuerzo estadounidense en vietnam
amigo respete para que lo respeten , usted no es dueño de la verdad absoluta, ni se crea que sabe mas que todos, investigue bien y vera que la muerte de Ngo Dinh Diem y su hermano fue una venganza entre vietnamitas, eeuu no tuvo nada que ver en eso, dicho por los propios generales y coroneles del arvn que participaron en esos hechos, fue una venganza entre vietnamitas, fue un asunto entre vietnamitas...Pickwick escribió:¿Cómo que indiferentemente?. ¿Indiferentemente se maneja a Ngo Dinh Diem para imponer una dictadura en el sur, para frenar los intereses de Francia y otros menesteres?, ¿indiferentemente se anulan las elecciones del 56 ante el más que posible triunfo del sector que abogaba por la reunificación?, ¿indiferentemente se reprimió a los budistas?, ¿indiferentemente, como Ngo Dinh Diem se desviaba del camino, es asesinado por un golpe propiciado por los mismos que lo habían apoyado?, es decir, la CIA, a.k.a. administración estadounidense. Todo esto, y mucho más, antes de que los santos varones de los EEUU intervinieran tanto oficial como "indiferentemente".john wayne escribió:indiferentemente
Vamos, que los EEUU pasaban por allí y dijeron: "es que hemos visto luz y hemos entrado, así como quien no quiere la cosa".
Por cierto, es verdad que China apoyó a Vietnam del Norte contra los EEUU, al igual que lo hicieron con los Jemeres Rojos en Camboya. Curiosamente, los malvados vietnamitas pusieron fin al régimen del genocida Pol Pot invadiendo Kampuchea. En respuesta, los chinos invadieron el norte de Vietnam (con amigos como éstos, ¿quién quiere enemigos?).
En el 81, los genocidas Jemeres Rojos le dicen a los EEUU: "oye, que nos quitamos de ser comunistas". ¿Qué hicieron los EEUU?, pero así, indiferentemente. Y qué decir de éstos y de su actuación durante el conflicto chino-vietnamita.
Indiferentemente veo que con ver dos películas de Chuck Norris se consigue un máster en historia contemporánea. Lo mismo que abrir un hilo sobre no se qué milonga en Vietnam (es en mayúscula la V) y acabar con la vida, obra y milagros de la Niña de la Puebla, sin aportar ninguna fuente, sólo poniendo fotos que no valen absolutamente para nada.
PD: Por cierto, hace mucho tiempo que existe un hilo para escribir sobre el tema:
la-guerra-de-vietnam-t7686.html
Hacerlo en el 'Área libre' es exponerse a la mofa, befa, escarnio público y choteo indiscriminado; o buscar polémica gratuita, que va a ser eso.
Como ya me veo el percal, hasta aquí he llegado.
Ale, a buscarse a otro incauto.
y ademas usted llego aqui por que quiso , nadie le llamo, usted puede debatir como un hombre civilizado sin faltarle el respeto a nadie, ahorrese sus altanerias, y respete a quienes piensan distinto a usted......
https://www.youtube.com/watch?v=G22pHR7O2eM
https://www.youtube.com/watch?v=Car2ln5L9oM
aqui se relata muy bien lo que sucedio en esa epoca y por que pasaron las cosas.....
- john wayne
- Sargento Segundo
- Mensajes: 354
- Registrado: 26 Jul 2015, 19:46
Un tributo al esfuerzo estadounidense en vietnam
https://www.youtube.com/watch?v=VfhBb0eBNCY
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Xuan_Loc
https://en.wikipedia.org/wiki/L%C3%AA_M ... %E1%BA%A3o
En el último esfuerzo para salvar a Vietnam del Sur, Presidente Nguyen Van Thieu ordenó sus últimas unidades militares, a saber, el 18 de ARVN infantería División apodada los " Super hombres", para sostener Xuan Loc a todo coste, el Vietnam del Norte 4 º cuerpo de ejército, por otra parte, se ordenó capturar Xuan Loc para abrir la puerta de enlace a Saigon en un plazo de doce días ambas hazañas de los dos lados (pero principalmente el sur vietnamita) fue una muestra de coraje, liderazgo y determinación. Durante las primeras etapas de la batalla, la División de infantería de ARVN XVIII logró vencer a numerosos intentos de los comunistas para capturar la ciudad y derrotar a los defensores, obligando a comandantes de vietnamitas del Norte a cambiar sus plan de batalla.
El 19 de abril de 1975, los defensores de vietnamitas del Sur en Xuan Loc ordenaron retirar después de Xuan Loc fue casi completamente aislado. Posteriormente, el Presidente Nguyen Van Thieu fue obligado a renunciar después de Vietnam en la lucha contra Vietnam del norte comunista.
En el primer semestre de 1975, el Gobierno de la República de Vietnam estaba en crisis políticas profundas, que reflejaban la situación militar en el campo de batalla. Al menos dos intentos de asesinato, específicamente al Presidente Nguyen Van Thieu fueron frustrados. El 23 de enero, un oficial del ejército de Vietnam del Sur intentó disparar Presidente Thieu con su pistola, pero fracasó. El oficial fue posteriormente juzgado por la corte militar el 4 de abril, Vietnam del Sur un piloto Nguyen Thanh Trung bombardearon el Palacio de la independencia con su F-5 Tiger. Después resultó que el piloto había sido un miembro encubierto del Viet Cong desde 1969. después de fallidos intentos de asesinato, Presidente Nguyen Van Thieu creció su sospechosa de sus comandantes militares.
Durante una reunión con el General estadounidense Frederick C. Weyand el 3 de abril, Presidente Nguyen Van Thieu esbozó su estrategia final para defender el Sur Vietnam, jurando sostener lo que queda de su país contra Vietnam del norte comunista. En su estrategia, el Presidente Nguyen Van Thieu decidió que Xuan Loc sería el centro de la resistencia de su país, con Tay Ninh y Phan Rang en cualquiera de los dos lados Finalmente, la reunión se convirtió en más intenso cuando el Presidente Nguyen Van Thieu presentó una carta escrita por el ex presidente estadounidense Richard Nixon, que prometió represalias militares contra Vietnam del Norte si violan los términos del acuerdo de paz de París. Luego, la reunión concluyó con Nguyen Van Thieu acusando al Gobierno de Estados Unidos de vender a su país el momento firmaron los acuerdos de paz de París con la República Democrática del Vietnam.
(aqui queda claro que quienes realmente violaron los tratados de paz de paris entre 1974 y 1975 , fueron los criminales comunistas de vietnam del norte)
El 08 de abril de 1975, la División de infantería de ARVN XVIII fue la unidad principal defensa de Xuan Loc, que tenía tres regimientos (regimientos de infantería de 43, 48 y 52). También hubo cinco brigadas blindadas, regional cuatro batallones de la fuerza (batallones 340th, 342a, 343A y 367th), dos unidades de artillería (batallones de artillería 181 y 182a) equipado con cañones de artillería de cuarenta y dos, y dos empresas de forces.3 de autodefensa civil el 12 de abril, Xuan Loc fue reforzada con la 1ª Brigada aerotransportada, tres brigadas blindadas (315th, 318A y 322ª blindado brigadas), el grupo 8 de la Quinta División de infanteríay el trigésimo tercer batallón de Rangers. Apoyo aéreo llegó en forma de dos divisiones de la fuerza aérea; la Quinta División de la fuerza aérea con base en Bien Hoa y la tercera división de la fuerza aérea de Tan Son Nhut. El comandante del ejército de Vietnam del Sur en Xuan Loc fue General Le Minh Dao.
En marzo de 1975 como el tercer cuerpo de ejército norvietnamita atacaron Ban Me Thuot en el Altiplano Central, el ejército norvietnamita IV también inició sus operaciones contra las instalaciones de vietnamitas del Sur en Tay Ninh y Binh Duong, que se encuentra en las regiones occidentales de Vietnam del Sur. A diferencia de los tres años anteriores, la unidades de defensa antiaérea de Vietnam del sur alrededor de Tay Ninh y Binh Duong se debilitó significativamente debido a la falta de mano de obra y recursos. A pesar de Tay Ninh y Binh Duong no desempeñó un papel significativo en la postura defensiva de Vietnam del Sur, grandes formaciones de unidades del ejército de Vietnam del Sur hicieron su camino en esas áreas como resultado de las primeras derrotas en 1975. Tay Ninh se convirtió en un refugio para los elementos de la División de infantería de ARVN 25, cuatro brigadas blindadas y dos batallones de Rangers. Binh Duong, había organizado por otro lado, la División de infantería de ARVN 5, Batallón de una Rangers y una Brigada Blindada. Para detener las unidades militares de vietnamitas del sur desde la toma en Tay Ninh y Binh Duong y con ello reagrupación para mayor resistencia, los vietnamitas del Norte decidió finalmente capturar esos regiones.
Selecciona el comando de cuerpo de ejército IV norvietnamita Dau Tieng–Chon Thanh como el primer objetivo para su funcionamiento, como lo fue el punto más débil en la línea defensiva de Vietnam del Sur en la zona noroeste. Vietnam del Sur mantiene cuatro batallones de la fuerza regional (35, 304th, 312 y 352a batallones) que ascienden a 2.600 soldados en la zona, junto con una Brigada Blindada y 10 cañones de artillería de 105 mm. El militar zona de Dau Tieng–Chon Thanh ubicado en el área adyacente a las tres provincias de Tay Ninh, Binh Duong y Binh Long. La tarea de capturar Dau Tieng–Chon Thanh fue confiada a la División de infantería 9 de Vietnam del Norte, cuya fuerza fueron reforzadas por el 16o Regimiento de infantería, el batallón blindado 22, un batallón de artillería y un batallón de defensa aérea. En 5 el 11 de marzo, la División de infantería 9 de Vietnam del Norte inició su ataque en Dau Tieng. Posiciones de la artillería de Vietnam del Sur en el peldaño Nan, Don Bau y La Cha fueron los objetivos principales de la 9a División de infantería del primer día de ataque.
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Xuan_Loc
https://en.wikipedia.org/wiki/L%C3%AA_M ... %E1%BA%A3o
En el último esfuerzo para salvar a Vietnam del Sur, Presidente Nguyen Van Thieu ordenó sus últimas unidades militares, a saber, el 18 de ARVN infantería División apodada los " Super hombres", para sostener Xuan Loc a todo coste, el Vietnam del Norte 4 º cuerpo de ejército, por otra parte, se ordenó capturar Xuan Loc para abrir la puerta de enlace a Saigon en un plazo de doce días ambas hazañas de los dos lados (pero principalmente el sur vietnamita) fue una muestra de coraje, liderazgo y determinación. Durante las primeras etapas de la batalla, la División de infantería de ARVN XVIII logró vencer a numerosos intentos de los comunistas para capturar la ciudad y derrotar a los defensores, obligando a comandantes de vietnamitas del Norte a cambiar sus plan de batalla.
El 19 de abril de 1975, los defensores de vietnamitas del Sur en Xuan Loc ordenaron retirar después de Xuan Loc fue casi completamente aislado. Posteriormente, el Presidente Nguyen Van Thieu fue obligado a renunciar después de Vietnam en la lucha contra Vietnam del norte comunista.
En el primer semestre de 1975, el Gobierno de la República de Vietnam estaba en crisis políticas profundas, que reflejaban la situación militar en el campo de batalla. Al menos dos intentos de asesinato, específicamente al Presidente Nguyen Van Thieu fueron frustrados. El 23 de enero, un oficial del ejército de Vietnam del Sur intentó disparar Presidente Thieu con su pistola, pero fracasó. El oficial fue posteriormente juzgado por la corte militar el 4 de abril, Vietnam del Sur un piloto Nguyen Thanh Trung bombardearon el Palacio de la independencia con su F-5 Tiger. Después resultó que el piloto había sido un miembro encubierto del Viet Cong desde 1969. después de fallidos intentos de asesinato, Presidente Nguyen Van Thieu creció su sospechosa de sus comandantes militares.
Durante una reunión con el General estadounidense Frederick C. Weyand el 3 de abril, Presidente Nguyen Van Thieu esbozó su estrategia final para defender el Sur Vietnam, jurando sostener lo que queda de su país contra Vietnam del norte comunista. En su estrategia, el Presidente Nguyen Van Thieu decidió que Xuan Loc sería el centro de la resistencia de su país, con Tay Ninh y Phan Rang en cualquiera de los dos lados Finalmente, la reunión se convirtió en más intenso cuando el Presidente Nguyen Van Thieu presentó una carta escrita por el ex presidente estadounidense Richard Nixon, que prometió represalias militares contra Vietnam del Norte si violan los términos del acuerdo de paz de París. Luego, la reunión concluyó con Nguyen Van Thieu acusando al Gobierno de Estados Unidos de vender a su país el momento firmaron los acuerdos de paz de París con la República Democrática del Vietnam.
(aqui queda claro que quienes realmente violaron los tratados de paz de paris entre 1974 y 1975 , fueron los criminales comunistas de vietnam del norte)
El 08 de abril de 1975, la División de infantería de ARVN XVIII fue la unidad principal defensa de Xuan Loc, que tenía tres regimientos (regimientos de infantería de 43, 48 y 52). También hubo cinco brigadas blindadas, regional cuatro batallones de la fuerza (batallones 340th, 342a, 343A y 367th), dos unidades de artillería (batallones de artillería 181 y 182a) equipado con cañones de artillería de cuarenta y dos, y dos empresas de forces.3 de autodefensa civil el 12 de abril, Xuan Loc fue reforzada con la 1ª Brigada aerotransportada, tres brigadas blindadas (315th, 318A y 322ª blindado brigadas), el grupo 8 de la Quinta División de infanteríay el trigésimo tercer batallón de Rangers. Apoyo aéreo llegó en forma de dos divisiones de la fuerza aérea; la Quinta División de la fuerza aérea con base en Bien Hoa y la tercera división de la fuerza aérea de Tan Son Nhut. El comandante del ejército de Vietnam del Sur en Xuan Loc fue General Le Minh Dao.
En marzo de 1975 como el tercer cuerpo de ejército norvietnamita atacaron Ban Me Thuot en el Altiplano Central, el ejército norvietnamita IV también inició sus operaciones contra las instalaciones de vietnamitas del Sur en Tay Ninh y Binh Duong, que se encuentra en las regiones occidentales de Vietnam del Sur. A diferencia de los tres años anteriores, la unidades de defensa antiaérea de Vietnam del sur alrededor de Tay Ninh y Binh Duong se debilitó significativamente debido a la falta de mano de obra y recursos. A pesar de Tay Ninh y Binh Duong no desempeñó un papel significativo en la postura defensiva de Vietnam del Sur, grandes formaciones de unidades del ejército de Vietnam del Sur hicieron su camino en esas áreas como resultado de las primeras derrotas en 1975. Tay Ninh se convirtió en un refugio para los elementos de la División de infantería de ARVN 25, cuatro brigadas blindadas y dos batallones de Rangers. Binh Duong, había organizado por otro lado, la División de infantería de ARVN 5, Batallón de una Rangers y una Brigada Blindada. Para detener las unidades militares de vietnamitas del sur desde la toma en Tay Ninh y Binh Duong y con ello reagrupación para mayor resistencia, los vietnamitas del Norte decidió finalmente capturar esos regiones.
Selecciona el comando de cuerpo de ejército IV norvietnamita Dau Tieng–Chon Thanh como el primer objetivo para su funcionamiento, como lo fue el punto más débil en la línea defensiva de Vietnam del Sur en la zona noroeste. Vietnam del Sur mantiene cuatro batallones de la fuerza regional (35, 304th, 312 y 352a batallones) que ascienden a 2.600 soldados en la zona, junto con una Brigada Blindada y 10 cañones de artillería de 105 mm. El militar zona de Dau Tieng–Chon Thanh ubicado en el área adyacente a las tres provincias de Tay Ninh, Binh Duong y Binh Long. La tarea de capturar Dau Tieng–Chon Thanh fue confiada a la División de infantería 9 de Vietnam del Norte, cuya fuerza fueron reforzadas por el 16o Regimiento de infantería, el batallón blindado 22, un batallón de artillería y un batallón de defensa aérea. En 5 el 11 de marzo, la División de infantería 9 de Vietnam del Norte inició su ataque en Dau Tieng. Posiciones de la artillería de Vietnam del Sur en el peldaño Nan, Don Bau y La Cha fueron los objetivos principales de la 9a División de infantería del primer día de ataque.
- john wayne
- Sargento Segundo
- Mensajes: 354
- Registrado: 26 Jul 2015, 19:46
Un tributo al esfuerzo estadounidense en vietnam
Después de que el ejército norvietnamita 4 había capturado todos los objetivos claves que rodean Xuan Loc en la provincia de Khanh largo, tenían cuatro días para preparar el último empujón contra la División de infantería de ARVN 18. Vietnam del Norte mayor General Hoang Cam personalmente tomó el control de la operación; decidió lanzar un ataque frontal completo de Xuan Loc utilizando sus unidades de infantería, tanques y artillería desde el norte y noroeste. Coronel Bui Cat Vu, comandante del 4 º cuerpo de ejército, dictaría las operaciones de la east.20 mientras que Vietnam del norte del fueron cerrando Xuan Loc, ARVN General Le Minh Dao y el jefe de la provincia de Khanh Long, coronel Nguyen Van Phuc, también estaba ocupado alineando sus unidades en anticipación del ataque enemigo. Antes de la batalla, General Le Minh Dao dijo medios extranjeros que: "Estoy decidido a sostener Xuan Loc. No me importa cuántas divisiones el comunista enviará contra mí, voy a romper con todos ellos! El mundo verán la fuerza y la habilidad del ejército de la República de Vietnam".
A 5:40 a 09 de abril de 1975, el ejército norvietnamita 4 comenzó a bombardear posiciones vietnamita del sur alrededor de la ciudad de Xuan Loc. Desde el norte de Xuan Loc, la División de infantería de 341st de Reconquistarla había capturado el centro de comunicaciones de ARVN y la estación de policía local después de más de una hora de pesada lucha, sin embargo, todas las unidades de vietnamitas del Norte, bajando desde el norte se vieron obligadas a detenerse cuando elementos de la fuerza de tarea de ARVN contraatacaron desde el sur. Desde el este, la 7a División de infantería norvietnamita avanzada en posiciones vietnamita del sur sin apoyo, por lo que sufrió a fuertes bajas en las etapas iniciales de la lucha. En 8 el comando de cuerpo de ejército IV envió ocho tanques para apoyar la 7a División de infantería, pero tres fueron destruidos por los soldados de vietnamitas del Sur arraigadas en Bao Chanh .
(el arvn le dio pela a las divisiones blindadas comunistas )
A mediodía, los regimientos de infantería 209a y 270.ª Vietnam del Norte capturaron la sede de la División de infantería de ARVN XVIII y la residencia del gobernador, que fue defendida por el ARVN 43 y 48 regimientos de infantería, tanques de Vietnam del Sur llamas siete de ajuste en el process.22 en el sur, la Sexta División de infantería Vietnam del Norte atacó a Vietnam del Sur posiciones en carretera No.1 de Hung Nghia a mí Con Bong, donde destruyeron 11 tanques desde el ARVN 322ª blindados Brigade.23 durante el día 9 de abril, la División de infantería de ARVN XVIII organizaron contraataques en Vietnam del Norte flancos para frenar el impulso de sus enemigos, especialmente los movimientos desde el norte y el northwest.
Entre abril 10 y 11, elementos de la 7a División de infantería Vietnam del Norte intentaron destruir la División de infantería de ARVN 18, la fuerza de tarea 52 y la caballería blindado 5, pero en cada ocasión que se vieron obligados a detener y hacer frente con el enemigo contra en su flancos . en el noroeste del Vietnam del Norte 226 y 270.ª regimientos de infantería, de la 341ª División de infantería, también se vieron obligados a lidiar con contraataques por el Regimiento de infantería de ARVN 43 y la 322.º Brigada Acorazada. Durante esos dos días, vietnamitas del Sur cazabombarderos de la Quinta División de la fuerza aérea volaban más de 200 incursiones de bombardeos en apoyo de la División de infantería de ARVN 18. En la noche del 11 de abril, General Le Minh Dao secretamente trasladó la sede de la División de infantería de ARVN XVIII a la zona militar de Tan Phong, para continuar su resistencia. Coronel Pham Van Phuc, por otro lado, también trasladó su sede a Nui Thi.
El 12 de abril, el personal de ARVN General tomó la decisión de reforzar las defensas en Xuan Loc con unidades de la reserva general de ARVN. Posteriormente, la Brigada Aerotransportada de ARVN 1 llegó a la plantación de caucho de Bao Dinh, mientras que dos batallones de infanteria de marinas defendieron el corredor oriental hacia Bien Hoa. Además, Tan Phong y Dau Giay recibidos refuerzos de la 33ª batallón de Rangers, 85 º división de infantería, 8 º Batallón de artillería y tres blindados brigadas (315th, 318A y 322ª blindado brigadas). Como los refuerzos fueron haciendo su camino en el campo de batalla, vietnamitas del Sur cazabombarderos de Bien Hoa y Tan Son Nhat volaron entre 80 a 120 combate incursiones por día para apoyar a los defensores en Xuan Loc.26 en 2 pm el 12 de abril, Vietnam del Sur C-130 Hércules cayó dos cortadores de Daisy CBU-55 en Vietnam del Norte posiciones en la ciudad de Xuan Vinh, cerca de Xuan Loc, y Vietnam del Norte soldiers. sin embargo, el ARVN también sufrieron bajas de la explosión.
El 13 de abril, el General Tran Van Tra, comandante de las fuerzas nacionales de liberación frontal armadas (Viet Cong) llegó a la sede del 4 º cuerpo de ejército. Durante el encuentro con otros comandantes, General Tran Van Tra decidió modificar ciertos aspectos de la operación de combate; la Sexta División de infantería y los elementos de la 341ª División de infantería de ataque Dau Giay, que fue el punto más débil en la línea defensiva alrededor de Xuan Loc, establecer posiciones a lo largo de No.2 de la carretera que conduce a Ba Ria-Vung Tau y carretera No.1 entre Xuan Loc y Bien Hoa.10 en el mismo día de bloqueo, el 2o Cuerpo de ejército norvietnamita ordenó el Regimiento de infantería de 95B para unirse a las unidades del 4 º cuerpo de ejército, en sus esfuerzos por capturar Xuan Loc. Comandantes de vietnamitas del norte comenzaron a aplicar su nueva estrategia, el ejército de Vietnam del Sur declaró que había rechazado con éxito el ataque comunista en Xuan Loc, poniendo así fin a un período de continuas derrotas. Presidente Nguyen Van Thieu, impulsado por la feroz resistencia por parte de su ejército en Xuan Loc, anunció que el ejército de la República de Vietnam se "recuperó su capacidad de lucha" para defender la nacion
A 5:40 a 09 de abril de 1975, el ejército norvietnamita 4 comenzó a bombardear posiciones vietnamita del sur alrededor de la ciudad de Xuan Loc. Desde el norte de Xuan Loc, la División de infantería de 341st de Reconquistarla había capturado el centro de comunicaciones de ARVN y la estación de policía local después de más de una hora de pesada lucha, sin embargo, todas las unidades de vietnamitas del Norte, bajando desde el norte se vieron obligadas a detenerse cuando elementos de la fuerza de tarea de ARVN contraatacaron desde el sur. Desde el este, la 7a División de infantería norvietnamita avanzada en posiciones vietnamita del sur sin apoyo, por lo que sufrió a fuertes bajas en las etapas iniciales de la lucha. En 8 el comando de cuerpo de ejército IV envió ocho tanques para apoyar la 7a División de infantería, pero tres fueron destruidos por los soldados de vietnamitas del Sur arraigadas en Bao Chanh .
(el arvn le dio pela a las divisiones blindadas comunistas )
A mediodía, los regimientos de infantería 209a y 270.ª Vietnam del Norte capturaron la sede de la División de infantería de ARVN XVIII y la residencia del gobernador, que fue defendida por el ARVN 43 y 48 regimientos de infantería, tanques de Vietnam del Sur llamas siete de ajuste en el process.22 en el sur, la Sexta División de infantería Vietnam del Norte atacó a Vietnam del Sur posiciones en carretera No.1 de Hung Nghia a mí Con Bong, donde destruyeron 11 tanques desde el ARVN 322ª blindados Brigade.23 durante el día 9 de abril, la División de infantería de ARVN XVIII organizaron contraataques en Vietnam del Norte flancos para frenar el impulso de sus enemigos, especialmente los movimientos desde el norte y el northwest.
Entre abril 10 y 11, elementos de la 7a División de infantería Vietnam del Norte intentaron destruir la División de infantería de ARVN 18, la fuerza de tarea 52 y la caballería blindado 5, pero en cada ocasión que se vieron obligados a detener y hacer frente con el enemigo contra en su flancos . en el noroeste del Vietnam del Norte 226 y 270.ª regimientos de infantería, de la 341ª División de infantería, también se vieron obligados a lidiar con contraataques por el Regimiento de infantería de ARVN 43 y la 322.º Brigada Acorazada. Durante esos dos días, vietnamitas del Sur cazabombarderos de la Quinta División de la fuerza aérea volaban más de 200 incursiones de bombardeos en apoyo de la División de infantería de ARVN 18. En la noche del 11 de abril, General Le Minh Dao secretamente trasladó la sede de la División de infantería de ARVN XVIII a la zona militar de Tan Phong, para continuar su resistencia. Coronel Pham Van Phuc, por otro lado, también trasladó su sede a Nui Thi.
El 12 de abril, el personal de ARVN General tomó la decisión de reforzar las defensas en Xuan Loc con unidades de la reserva general de ARVN. Posteriormente, la Brigada Aerotransportada de ARVN 1 llegó a la plantación de caucho de Bao Dinh, mientras que dos batallones de infanteria de marinas defendieron el corredor oriental hacia Bien Hoa. Además, Tan Phong y Dau Giay recibidos refuerzos de la 33ª batallón de Rangers, 85 º división de infantería, 8 º Batallón de artillería y tres blindados brigadas (315th, 318A y 322ª blindado brigadas). Como los refuerzos fueron haciendo su camino en el campo de batalla, vietnamitas del Sur cazabombarderos de Bien Hoa y Tan Son Nhat volaron entre 80 a 120 combate incursiones por día para apoyar a los defensores en Xuan Loc.26 en 2 pm el 12 de abril, Vietnam del Sur C-130 Hércules cayó dos cortadores de Daisy CBU-55 en Vietnam del Norte posiciones en la ciudad de Xuan Vinh, cerca de Xuan Loc, y Vietnam del Norte soldiers. sin embargo, el ARVN también sufrieron bajas de la explosión.
El 13 de abril, el General Tran Van Tra, comandante de las fuerzas nacionales de liberación frontal armadas (Viet Cong) llegó a la sede del 4 º cuerpo de ejército. Durante el encuentro con otros comandantes, General Tran Van Tra decidió modificar ciertos aspectos de la operación de combate; la Sexta División de infantería y los elementos de la 341ª División de infantería de ataque Dau Giay, que fue el punto más débil en la línea defensiva alrededor de Xuan Loc, establecer posiciones a lo largo de No.2 de la carretera que conduce a Ba Ria-Vung Tau y carretera No.1 entre Xuan Loc y Bien Hoa.10 en el mismo día de bloqueo, el 2o Cuerpo de ejército norvietnamita ordenó el Regimiento de infantería de 95B para unirse a las unidades del 4 º cuerpo de ejército, en sus esfuerzos por capturar Xuan Loc. Comandantes de vietnamitas del norte comenzaron a aplicar su nueva estrategia, el ejército de Vietnam del Sur declaró que había rechazado con éxito el ataque comunista en Xuan Loc, poniendo así fin a un período de continuas derrotas. Presidente Nguyen Van Thieu, impulsado por la feroz resistencia por parte de su ejército en Xuan Loc, anunció que el ejército de la República de Vietnam se "recuperó su capacidad de lucha" para defender la nacion
- john wayne
- Sargento Segundo
- Mensajes: 354
- Registrado: 26 Jul 2015, 19:46
Un tributo al esfuerzo estadounidense en vietnam
El 15 de abril, la situación en el campo de batalla comenzó a cambiar como artillería de Vietnam del Norte detuvo su bombardeo de Xuan Loc, pero comenzó a golpear Bien Hoa en su lugar. En un solo día, la tercera división de la fuerza aérea de Vietnam del Sur en Bien Hoa fue obligada a Cesar todas las operaciones debido a los bombardeos de la artillería de Vietnam del Norte continua. Para continuar su apoyo a las tropas de tierra en Xuan Loc, la fuerza aérea de Vietnam del Sur movilizado la 4a División de la fuerza aérea en Tra Noc para llevar a cabo más missions.29 el mismo día, el Vietnam del Norte 6 º división de infantería y el Regimiento de infantería de 95B derrotó a una formación de ARVN combinada que incluye la fuerza de tarea de 52 y el Escuadrón blindado 13 al oeste de Xuan Loc. entre el 16 de abril y 17, el Vietnam del Norte 6 º división de infantería y el Regimiento de infantería de 95B también derrotó a la fuerza de tarea de ARVN 8 y tercera Brigada Blindada, cuando los vietnamitas del Sur intentó recuperar la zona militar de Dau Giay. Alrededor de Xuan Loc el ARVN 43 y 48 regimientos de infantería, así como la primera Brigada aérea, sufrió a fuertes bajas como las unidades de infantería de Vietnam del Norte atacaban por todos lados-.
Con Dau Giay y las principales carreteras bajo control de los enemigos, Xuan Loc completamente aislado, el XVIII cortado de refuerzos y rodeado por el ejército norvietnamita del 4to. El 19 de abril, el personal de ARVN General ordenó General Le Minh Dao para evacuar la 18a División de infantería y otras unidades de apoyo de Xuan Loc, para continuar su resistencia en otros lugares. La División de infantería 18 de ARVN, que era la unidad principal defensa de Xuan Loc, ordenó a defender Bien Hoa.5 el 20 de abril, al abrigo de la lluvia pesada, vietnamitas del Sur soldados y civiles comenzó sacando de Xuan Loc, en un convoy de unos 200 vehículos militares. El 21 de abril, el centro de la ciudad de Xuan Loc fue completamente abandonado, con la Brigada Aerotransportada de ARVN 1, siendo la última unidad a ser evacuados de la zona. En 4 el 21 de abril, la 31 Brigada Aerotransportada fue completamente destruida por el ejército de Vietnam del Norte en la aldea de Suoi Ca. Al final del día Xuan Loc estaba bajo control de Vietnam del Norte, y la puerta de entrada a Saigón fue finalmente abierta...
amargamente no siempre el bien triunfa sobre el mal.
los comunistas ganaron la guerra, es verdad, pero el gran perdedor do toda la guerra de vietnam fue el pueblo de vietnam del sur, que fue esclavisado por los comunistas, hasta el sol del hoy vietnam es un pais misero y atrasado, el comunismo no fue solucion para los problemas del pais, vietnam del norte comunista destruyo a vietnam del sur que era un pais democratico y capitalista,el comunismo destruyo su ejercito, sus instituciones, su forma de vida, la muerte de una nacion y de buena parte de su pueblo, pero para que?? solo por el egoismo del comunismo??
Con Dau Giay y las principales carreteras bajo control de los enemigos, Xuan Loc completamente aislado, el XVIII cortado de refuerzos y rodeado por el ejército norvietnamita del 4to. El 19 de abril, el personal de ARVN General ordenó General Le Minh Dao para evacuar la 18a División de infantería y otras unidades de apoyo de Xuan Loc, para continuar su resistencia en otros lugares. La División de infantería 18 de ARVN, que era la unidad principal defensa de Xuan Loc, ordenó a defender Bien Hoa.5 el 20 de abril, al abrigo de la lluvia pesada, vietnamitas del Sur soldados y civiles comenzó sacando de Xuan Loc, en un convoy de unos 200 vehículos militares. El 21 de abril, el centro de la ciudad de Xuan Loc fue completamente abandonado, con la Brigada Aerotransportada de ARVN 1, siendo la última unidad a ser evacuados de la zona. En 4 el 21 de abril, la 31 Brigada Aerotransportada fue completamente destruida por el ejército de Vietnam del Norte en la aldea de Suoi Ca. Al final del día Xuan Loc estaba bajo control de Vietnam del Norte, y la puerta de entrada a Saigón fue finalmente abierta...
amargamente no siempre el bien triunfa sobre el mal.
los comunistas ganaron la guerra, es verdad, pero el gran perdedor do toda la guerra de vietnam fue el pueblo de vietnam del sur, que fue esclavisado por los comunistas, hasta el sol del hoy vietnam es un pais misero y atrasado, el comunismo no fue solucion para los problemas del pais, vietnam del norte comunista destruyo a vietnam del sur que era un pais democratico y capitalista,el comunismo destruyo su ejercito, sus instituciones, su forma de vida, la muerte de una nacion y de buena parte de su pueblo, pero para que?? solo por el egoismo del comunismo??
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: Barkrowler [crawler], CommonCrawl [Bot] y 1 invitado