Gobierno del PSOE y 7 mas

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Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

minoru genda escribió: 15 May 2021, 11:50 Así que Virtus no me tomes por idiota hay muchas disciplinas que domino y otras de las que tengo suficiente preparación para poder defenderme.
¡Enhorabuena, acabas de descubrir el calculo de porcentajes!
minoru genda escribió: 15 May 2021, 11:50 Como se puede ver y como he dicho a unos les dan caramelos y a otros jamón.
Aleccionador que ante una misma rebaja porcentual, unos pongan el foco en la cantidad total que se va a rebajar sobre dos cantidades de diferente cuantia. Ya puestos podriamos poner el foco en otra cosa, podríamos decir que a alguien que cobra 16.000 al año le están cobrando un 12% de IRPF mientras a uno que cobra 60.000 le cobran un 47%, ergo al primero le están cobrando 137 al mes y al segundo unos 2.000 al mes... ¿Donde queda entonces esa supuesta igualdad de los españoles?
minoru genda escribió: 15 May 2021, 11:50 Tienes algún dato que pueda afirmar que hay quien viviendo en España que no use algún servicio como carreteras, hospitales, escuelas u oficinas de la administración? Lo pregunto porque viviendo en España raro será que no haya quien en algún momento no tenga o haya tenido que recurrir a algún servicio ni siquiera los indigentes que solo con comprar un bocadillo ya pagan un impuesto
Afirmaste que todos queremos esos servicios, no que los utilicemos o no, cosa a la que, puesto que en mayor o menor medida el estado se autoconcede el monopolio sobre esas actividades, estamos obligados. Y puesto que al menos los liberales no quieren ni sanidad, educación, pensiones, ni un largo etcetera de cosas públicas que ahora tenemos, no pueden ser "todos".
minoru genda escribió: 15 May 2021, 11:50 Pero con todo lo más sangrante ha sido gastarse 155 millones en ese hospital de pandemias que no voy a juzgar su utilidad pero pregunto si no habría sido mejor activar las camas cerradas de otros hospitales y dedicar más dinero a compra de equipos y material y a la contratación de sanitarios
Si esos hospitales “mejores del mundo” están entre los 100 mejores todo depende de los puestos que ocupen (suponiendo que eso no sea una fake) porque si están del 90 hacia atrás tampoco deben ser tan buenos
Entonces el argumento es que si haces algo mal y si no haces nada también mal??

Se tomo una decisión, que puesto que ha permitido que en una comunidad que no ha sufrido el mismo grado de confinamiento que el resto, no sufriese mayores indices de contagios o fallecimientos, parece haber funcionado razonablemente bien. ¿Donde está el problema? O ya puestos, puede alguien afirmar que derivando los enfermos de Covid a hospitales generales en los que se seguia atendiendo enfermedades comunes, estos no hubiesen colpasado como ocurrió durante la primera ola? Eso sí, de que la Generalidad de Valencia se gastase millones en un hospital de campaña que se llevó el viento ni una palabra, la culpa es de Ayuso por hacer algo que parece haber funcionado.
minoru genda escribió: 15 May 2021, 11:50 Goriagalzarri o como diablos se diga, se quiere subir el sueldo un 300% o sea pasar a cobrar de medio millón a millón y medio
¿Se trata de envidia, entonces?
minoru genda escribió: 15 May 2021, 11:50 la banca y después de ser saneada con sesenta mil millones
La banca, no, las cajas, sí, las cajas públicas... es lo que tiene dejar la gestión del dinero en manos de políticos.
minoru genda escribió: 15 May 2021, 11:50 de proponer un mogollón de despidos al parecer más de 8000.
Es lo que tienen las fusiones. En Villaverde, donde vivo actualmente, las sucursales de Bankia y Caixabank están puerta con puerta y ahora que se han fusionado son la misma entidad, ergo sobra una de las dos.
minoru genda escribió: 15 May 2021, 11:50 Para acabar hay un apartado que "apela" a la bancarrota de un país pero no voy a entrar en eso si acaso decir que la situación económica iria mejor si todos nuestros políticos se unieran contra la corrupción y el despilfarro y empezaran a pensar más en el beneficio de España y sus habitantes en vez de estar de bronca contínua y aqui no voy a culpar a nadie en concreto aunque a poco que se escarbe las circunstancias ya apuntan a alguien.
Ah, los políticos... los políticos quieren poder, lograrlo y conservarlo, aquí, en Nueva York o en China, y eso significa que para ellos esos habitantes solo son un medio para un fin. Tal vez por eso algunos desconfiamos de ellos y prefeririamos que no tuviesen tanto poder, por eso queremos liberalizar el país.


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Mensaje por basajaun »

y en Madrid ganó quien ganó y si acaso lo siento por los madrileños
Gracias por sus condolencias. Hubiéramos estado mucho mejor gobernados por un gobierno de coalición: PSOE-Más Madrid-Podemos con 22 consejerías, cientos de altos cargos, coches oficiales etc etc ... siempre al servicio del pueblo pero contra este gobierno no hubiera habido ni batas blancas de parásitos liberados como la pistolera de Más Madrid y sus compis de los que ninguno se presentó para currar en plena pandemia.
Y te puedo plantear las contínuas manifestaciones de usuarios y trabajadores de la Sanidad que denuncian recortes
Como los médicos enfermeros que TVE colaba en su informativos dando datos falsos en la que se evitaba decir que eran liberados y afiliados a Podemos o a cece-oo y demás detritus sindicales.
Si esos hospitales “mejores del mundo” están entre los 100 mejores todo depende de los puestos que ocupen (suponiendo que eso no sea una fake) porque si están del 90 hacia atrás tampoco deben ser tan buenos
Son ustedes especialistas en fake news, usted sabrá. Curioso que acabadas las elecciones la policía sea incapaz de encontrar a los autores que enviaron las balas a Pablo Iglesias. Debe ser que como no llevan el remite es más difícil. O a lo mejor porque lo de las balas huele que apesta, fíjese que barbaridades digo.
... Goriagalzarri o como diablos se diga
Existe Google. Pruebe allí. Eso si su odio se lo permite, claro.


Repite como un loro todos los mantras de esa secta: pobres madrileños que no saben votar, "no nos engañan", recortes en sanidad, el Zendal no vale para nada y es muy caro (presupuesto de Minsiterio de Igualdad: 450 millones de euros aprox) ...

Apesta usted a podemita a dos leguas. Usted si que no engaña a nadie.


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Mensaje por minoru genda »

Lo cierto es que entrar en discusiones sobre estos temas es a la larga cansino y aburrido y queda claro que el debate abarca muchas cosas como acabo de ver.
En fin vamos por partes

Cito a Gaspacher en sucesivos párrafos o parrafadas para no hacer el mensaje muy extenso
¡Enhorabuena, acabas de descubrir el calculo de porcentajes!
Eso ya hace años que lo sabía lo aprendí en la escuela primaria cuando esatudiar para los humildes era una odisea, sin casi medios ni posibilidades, tiempos en los que aprender o estudiar solo estaba a disposición de unos pocos que además en mucho casos se llevaban las becas crudas y sin méritos, si ya sé eran otros tiempos pero eso está ahí, pero resulta que hay quien no sabe como era eso porque no tuvieron la oportunidad de vivirlos bien porque pertenecían a otro estatus social o porque no habían nacido.
Aleccionador que ante una misma rebaja porcentual, unos pongan el foco en la cantidad total que se va a rebajar sobre dos cantidades de diferente cuantia. Ya puestos podriamos poner el foco en otra cosa, podríamos decir que a alguien que cobra 16.000 al año le están cobrando un 12% de IRPF mientras a uno que cobra 60.000 le cobran un 47%, ergo al primero le están cobrando 137 al mes y al segundo unos 2.000 al mes... ¿Donde queda entonces esa supuesta igualdad de los españoles?
¡¡Ah!! que ahora vamos a entrar en salarios y descuentos sobre IRPF
Pues bien para eso también hay y ya que preguntas sobre supuesta igualdad podemos hablar sobre la brecha salarial entre hombres y mujeres o esa misma brecha sobre los salarios en general que se va creando a partir de una subida, ¡que casualidad! también salarial que se crea a partir de unos convenios también porcentuales. ¡¡Que bien!! la linealidad a la carta. No solo hay que bajar impuestos a quienesa más cobran si no que hay que bajar también el sueldo a quienes menos cobran vía sucesivos convenios
Afirmaste que todos queremos esos servicios, no que los utilicemos o no, cosa a la que, puesto que en mayor o menor medida el estado se autoconcede el monopolio sobre esas actividades, estamos obligados. Y puesto que al menos los liberales no quieren ni sanidad, educación, pensiones, ni un largo etcetera de cosas públicas que ahora tenemos, no pueden ser "todos".
A ver, que queremos, ¿servicios que nos sean menos costosos o privatizar esos servicios para que todos los paguemos a una empresa?, eso sí luego quienes tienen el ate quieren un puerto deportivo pagado con el dinero de todos para "aparcarlo"
Ya sé que quien cobra cientos de miles de euros puede permitirse pagar una sanidad privada pero luego hay quienes no se privan en ir a curarse a hospitales públicos que pagamos todos, despues de ir a consultas privadas
Tienen su derecho porque pagan por ello y me consta porque conozco a gente de mucha pasta que actúa de ese modo. Así que mientras paguen (faltaría más) pueden usar esos servicios públicos.
Entonces el argumento es que si haces algo mal y si no haces nada también mal??
Se tomo una decisión, que puesto que ha permitido que en una comunidad que no ha sufrido el mismo grado de confinamiento que el resto, no sufriese mayores indices de contagios o fallecimientos, parece haber funcionado razonablemente bien. ¿Donde está el problema? O ya puestos, puede alguien afirmar que derivando los enfermos de Covid a hospitales generales en los que se seguia atendiendo enfermedades comunes, estos no hubiesen colpasado como ocurrió durante la primera ola? Eso sí, de que la Generalidad de Valencia se gastase millones en un hospital de campaña que se llevó el viento ni una palabra, la culpa es de Ayuso por hacer algo que parece haber funcionado.
Eso no lo digo yo lo dices tú, lo que pido es que se hagan cosas, el dinero de todos, es para hacer cosas, había otras soluciones que ya he citado incluso dedicar uno o dos de los hospitales solo para pandemias aumentando el número de camas. Pero en general se pueden hacer cosas que sirvan, el tiempo dirá si ese gasto de 155 millones en un hospital aparentemente interesante ha servido para algo.
Referido a José Ignacio Goirigolzarri (voy a poner el nombre correcto para que nadie insinúe cosas sobre mi)
¿Se trata de envidia, entonces?
No, la envidia queda fuera de mi modo de pensar al menos en el sentido que creo que quieres darle. El asunto va de la facilidad que tienen algunos en este país para autoincrementarse el sueldo el triple de sus emolumentos que para el caso es mucho dinero mientras el banco que ¿preside? debe dinero a todos.
La banca, no, las cajas, sí, las cajas públicas... es lo que tiene dejar la gestión del dinero en manos de políticos.
Ya y precisamente una de esas cajas fue la que dio 200 millones a cierto club de fútbol mientras estaba casi a dos velas, Mira si acaso en algo te doy la razón un banco nunca debe estar administrado por políticos en eso, com ya he dicho tienes razón menos mal que de momento coincidimos en algo.
Es lo que tienen las fusiones. En Villaverde, donde vivo actualmente, las sucursales de Bankia y Caixabank están puerta con puerta y ahora que se han fusionado son la misma entidad, ergo sobra una de las dos.
Mira por donde otra cosa en la que coincidimos pero con matices.
Y digo matices porque mientras se propone despedir a 8000 empleados se deja a ciertas poblaciones sin un banco en el que los ciudadanos puedan disponer de sus ahorros. Por ello muchas veces digo que hay soluciones pero no hay voluntades de solucionar los problemas del ciudadano.
[quote*Ah, los políticos... los políticos quieren poder, lograrlo y conservarlo, aquí, en Nueva York o en China, y eso significa que para ellos esos habitantes solo son un medio para un fin. Tal vez por eso algunos desconfiamos de ellos y prefeririamos que no tuviesen tanto poder, por eso queremos liberalizar el país.[/quote]
Sabes cual es el problema? la baja cultura referente al servicio público de muchos de esos políticos de todo color y partido que se reen que cuando son elegidos sol están para servirse y no servir a quienes los eligen.
Vamos con basajaun
Gracias por sus condolencias. Hubiéramos estado mucho mejor gobernados por un gobierno de coalición: PSOE-Más Madrid-Podemos con 22 consejerías, cientos de altos cargos, coches oficiales etc etc ... siempre al servicio del pueblo pero contra este gobierno no hubiera habido ni batas blancas de parásitos liberados como la pistolera de Más Madrid y sus compis de los que ninguno se presentó para currar en plena pandemia.
De nada. Ya, le entiendo, que si hubiera gobernado otro partido habría menos consejeros ministerios y demás ¿mamandurrias? (perdón pero así lo llama la señora Aguirre olvidándose de que durante su gobierno las habia a paladas) luego apareció un estanque lleno de ranas pero eso es otra historia que voy a obviar
Hablamos de parásitos? sí los puede haber, siempre hay lo que yo llamaría algún "atechado" que ocupaun puesto y es un inútil pero de esos los hay en todos los ámbitos de la vida en mi trabajo y desafortunadamente he conocido a alguno pero no demasiados pero es conveniente no olvidarse de aquél político de cuyo nombre no quiero acordarme que decía que estaba en política para forrarse, otros se forraron y no dijeron nada, no era necesario ponerse en evidencia el tiempo les pondría. No obstante repudio a todo político sea del color que sea que se meta a político para enriquecerse por cierto los políticos de cierto partido usan patinete para desplazarse, nadie se acuerda de Manolo aquél chofer que conducía el coche de cierta política de cierto partido no se que lobos? (se como se llama pero quiero ponerle emoción al debate y darle algo de suspense). Los miembros del gabinete Rajoy ¿se desplazaban por el mundo en aviones y barcos de papel y carecian de asistente y asesores? pues eso
Como los médicos enfermeros que TVE colaba en su informativos dando datos falsos en la que se evitaba decir que eran liberados y afiliados a Podemos o a cece-oo y demás detritus sindicales.
Detritus, parásitos, datos falsos, Podemos ...... etc. que manía noto que cada vez que llueve es culpa de otros o se les implica como causantes de cualquier cosa.
Bien en principio cuando se hace una entrevista cualquiera y para mí sirve que me digan como se llama el entrevistado prefiero no saber donde esta encuadrado para de ese modo no sentirme influenciado por ser de una organización que me resulta afín, si es conocido no creo que haga falta si no lo es y me gustan sus argumentos acepto lo que pueda decir aunque yo suelo consultar sobre los personajes que escucho y su afiliación pero sobre todo suelo consultar varias fuenes de diferente tendencia para poder tener mi propia opinión, leo cualquie noticia ue pueda interesarme de cualquier fuente y contrasto esa noticia para no sentirmew influenciado por nadie, tengo mis propias ideas y las ideas buenas de cualquiera si son buenas las aplaudo y si son malas las critico sin importarme quien las presenta.
Son ustedes especialistas en fake news, usted sabrá. Curioso que acabadas las elecciones la policía sea incapaz de encontrar a los autores que enviaron las balas a Pablo Iglesias. Debe ser que como no llevan el remite es más difícil. O a lo mejor porque lo de las balas huele que apesta, fíjese que barbaridades digo.
Yo solo soy especialista o mejor estoy especializado en tener ideas propias que me form,o a partir de la información que recibo y ai no tengo algo claro me callo.
La policía tiene su propia forma de trabajar y por desgracia no siempre consigue los resultados que persigue solo hay que ver lo que está pasando con las dos niñas de Tenerife y se puede ver que la policía está trabajando a fondo. el olor eso de las balas le huele a usted porque tiene muy buen olfato (sic) y barbaridades ninguna usted dice lo que piensa y yo le contesto.
Existe Google. Pruebe allí. Eso si su odio se lo permite, claro.


Repite como un loro todos los mantras de esa secta: pobres madrileños que no saben votar, "no nos engañan", recortes en sanidad, el Zendal no vale para nada y es muy caro (presupuesto de Minsiterio de Igualdad: 450 millones de euros aprox) ...

Apesta usted a podemita a dos leguas. Usted si que no engaña a nadie.
Vaya cita a una secta ¿sera la sexta y se ha equivocado? habla de un loro conocí a uno y era muy simpático insultaba, cantaba y todo :D:

No se a que viene eso de decirme algo sobre mi odio ..... a quien debo odiar? al señor José Ignacio Goirigolzarri (si esta vez he seguido sus recomendaciones tal y como tan cortesmente me ha pedido y se lo agradezco) no me haga reír el odio tampoco entra en mi forma de pensar y ver las cosas solo odio al propio odio, ya ve soy un odiador incorregible lo que hay que ver primero sugieren que soy un envidioso y luego que soy un odiador y todo hacia alguien que no me ha hecho nada aunque no esté de acuerdo con ciertas cosas refentes a ese señor que merece mis respetos-
De nuevo tiene problemas de olfato yo no soy de nadie a la hora de votar lo hago por quien considero idóneo he votado por partidos de izquierda, ecologistas o animalistas y lo he hecho para cuplir no solo con mi derecho también con mi obligación como ciudadano.
Por supuesto no pretenderá que vote derechas alguien que se ha ganado la vida y ha peleado para conseguir y llegar a donde ha llegado
Por cierto no pretendo engañar solo engaña quien miente y yo pretendo no mentir nunca y a nadie solo opino sobre las cosas que se me plantean y analizo todo lo que leo y me interesa y acierta cuando dice que no engaño a nadie es precisamente lo que quiero hacer, no engañar.
Bien llegado a este punto debo decir que todos estos temas aunque extensos requerirían más tiempo y espacio pero mi tiempo esta ya distribuido y el espacio, cuando se escribe, llega a cansar, tanto a quien escribe como a quien lee
Un cordial saludo a todos


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Mensaje por Silver_Dragon »

El CIS de Tezanos mantiene al PSOE en cabeza aunque con un fuerte retroceso tras las elecciones del 4-M. El barómetro de mayo vuelve a diferenciarse del resto de encuestas y da a Pedro Sánchez una ventaja de 4,5 puntos sobre Pablo Casado
https://www.elmundo.es/espana/2021/05/1 ... b4612.html

El mismo que decía que iba a ganar arrolladoramente el PSOE y Podemos en Madrid....


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Mensaje por kaiser-1 »

Se atribuye esta cita a Mark Twain (que la atribuyó a su vez a Benjamin Disraeli): Hay tres clases de mentiras: Mentiras, grandes mentiras y las estadísticas.


- “El sueño de la razón produce monstruos”. Francisco de Goya.
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Mensaje por ñugares »

minoru genda escribió: 15 May 2021, 11:50 he aprendido que unas elecciones se ganan o pierden en función de lo que voten los ciudadanos y en Madrid ganó quien ganó y si acaso lo siento por los madrileños
Pues a ver si los pones en practica , los zurdos cuando perdéis siempre ponéis pegas y cuando ganáis nos toca tragar , así que ..... las condolencias te las metes por donde quieras que ha quedado meridianamente claro lo que han votado los Madrileños y con bastante mas criterio que otros, que tela el gobierno de mierd.. que nos estamos tragando en España .....
Sobre el Zendal demuestras no tener ni idea , primero no hay plantas que se puedan habilitar , la famosa torre esta hueca , se hizo la estructura y el cerramiento exterior para una ampliación cuando la subida de la poblacion lo hiciera necesaria y de hecho estaba aprobada su construccion de interiores, equipos etc para mediados de 2020 . para habilitar esa torre hay que vaciar las partes aledañas , la primera , segunda planta y meses de esas partes del hospital cerrado . Amen del ruido , polvo , mierda , etc que no es lo mejor cuando necesitas todas las camas operativas.
El IFEMA una solución cojonuda pero temporal , no es un hospital , su uso cuesta una decena de millones de € al mes y es una parte muy importante de la economía Madrileña , no veo yo hacer ninguna feria o evento con parte de hospital , aparte de que no era el sitio mas idóneo .
El Zendal ha posibilitado seguir siendo la CCAA que menos tiempo tiene que esperar un paciente a una intervención Quirúrgica. 42 días era hasta la mitad de 2020 con pandemia y sigue mas o menos así . CLM 280 días de espera ,muy Socialista ......
Sobre tu cuadro que ni me voy a molestar en verificar los datos faltan P.Vasco y Navarra ...bastante mas bajos que Madrid . Tu primera parte de la primera y tercera casilla no vale un mojón por que hasta los 22.000 € no se esta obligado a declarar , el ejemplo propuesto es para un soltero , etc por lo que seria mas justo ver una familia de 2 trabajadores con algún hijo y en la ultima casilla con territorios colindantes como Castilla la Mancha o Castilla y León no llega ni al 1% de diferencia y con las que mas cobran como Cataluña 1,3% ....

Sobre sanidad es curioso que la Comunidad con mas recortes según vosotros es la que mejores hospitales tiene , la que menos listas de Espera quirurgica tiene , donde menos tardan en operarte 42 días encima es de las que menos gasta por habitante ......otros o no tienen ni idea en gestionar o se lo gastan en mariscadas .... https://www.mscbs.gob.es/estadEstudios/ ... BtPxvI6PHA

Y para esto vale el Zendal : En el 4º gráfico se ve claramente que evita la presión covid del resto de hospitales y estos siguen haciendo su trabajo en otras dolencias que la gente también se muere de otras enfermedades . https://twitter.com/covid19_m/status/13 ... 48/photo/4


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Mensaje por minoru genda »

ñugares escribió: 19 May 2021, 06:02
minoru genda escribió: 15 May 2021, 11:50 he aprendido que unas elecciones se ganan o pierden en función de lo que voten los ciudadanos y en Madrid ganó quien ganó y si acaso lo siento por los madrileños
Pues a ver si los pones en practica , los zurdos cuando perdéis siempre ponéis pegas y cuando ganáis nos toca tragar , así que ..... las condolencias te las metes por donde quieras que ha quedado meridianamente claro lo que han votado los Madrileños y con bastante mas criterio que otros, que tela el gobierno de mierd.. que nos estamos tragando en España .....
"Zurdos", "pegas", "tragar, "condolencias" ... lo que dices de “meter por donde quieras” lo dejo a criterio del moderador así que no sigo con eso, carece de importancia porque es una de las frases que he leído muchas veces y porque tampoco quiero ser tiquismiquis pero lo del criterio ... Insinúas que quienes votaron por la izquierda no tienen criterio?.
Con lo del gobierno que hay en España es un gobierno legítimo elegido por una mayoría, no importa como está constituida esa mayoría así que es tan válido y respetable como lo es el gobierno de Madrid, unos y otros ganaron y no hay más que discutir al margen de que haya quien no le guste lo que hay
Sobre el Zendal demuestras no tener ni idea , primero no hay plantas que se puedan habilitar , la famosa torre esta hueca , se hizo la estructura y el cerramiento exterior para una ampliación cuando la subida de la poblacion lo hiciera necesaria y de hecho estaba aprobada su construccion de interiores, equipos etc para mediados de 2020 . para habilitar esa torre hay que vaciar las partes aledañas , la primera , segunda planta y meses de esas partes del hospital cerrado . Amen del ruido , polvo , mierda , etc que no es lo mejor cuando necesitas todas las camas operativas.
Tú has descrito esta situación que se me antoja caótica y está falta de planificación, eso sin contar que ponerlo en servicio estando aún en obras no es de recibo los enfermos necesitan un ambiente limpio, relajado y libre de estrés, sobre si tengo idea o no es una apreciación tuya ya lo he dicho, yo me baso en datos y hechos puntuales y no invento nada, solo analizo la información que recibo y expongo lo que pienso
El IFEMA una solución cojonuda pero temporal , no es un hospital , su uso cuesta una decena de millones de € al mes y es una parte muy importante de la economía Madrileña , no veo yo hacer ninguna feria o evento con parte de hospital , aparte de que no era el sitio mas idóneo .
IFEMA fue usado en el primer momento y reconozco que no dejó de ser una buena idea puntual o temporal, como tú dicespero hubiera sido mejor dotar de más recursos y personal a los hospitales
El Zendal ha posibilitado seguir siendo la CCAA que menos tiempo tiene que esperar un paciente a una intervención Quirúrgica. 42 días era hasta la mitad de 2020 con pandemia y sigue mas o menos así . CLM 280 días de espera ,muy Socialista ......
Me gustaría que aportaras datos y fuentes, si los tienes, sobre esta afirmación porque según los mismos principios yo puedo decir que dentro de poco nos van a subir el sueldo o la paga a todos (más quisiéramos)
Sobre tu cuadro que ni me voy a molestar en verificar los datos faltan P.Vasco y Navarra ...bastante mas bajos que Madrid . Tu primera parte de la primera y tercera casilla no vale un mojón por que hasta los 22.000 € no se esta obligado a declarar , el ejemplo propuesto es para un soltero , etc por lo que seria mas justo ver una familia de 2 trabajadores con algún hijo y en la ultima casilla con territorios colindantes como Castilla la Mancha o Castilla y León no llega ni al 1% de diferencia y con las que mas cobran como Cataluña 1,3% ...
El cuadro no es mío es de otro compañero de foro al que probablemente no le gustará que taches su cuadro como mojón, yo solo lo he usado para constatar ciertas realidades económicas que para el caso y aunque sea un mojón sirve, suele pasar cuando uno pasa por alto lo que se dice en ciertas partes del mensaje que quiere rebatir o debatir que confunde ciertas cosas y se las atrribuye a terceros te cito la parte que no debiste haber leído porque no me atribuirias una tabla que no es mía y si citada de otro compañero.
minoru genda escribió: Vamos con la parte económica y te aseguro que es de agradecer la tabla que aportas porque simplifica el modo de explicar mi teoría y porque contiene datos suficientes para explicar dónde está la trampa de las bajadas de impuestos y sirve para demostrar que a unos (rentas bajas) se les permia con caramelos y a otros (rentas altas) se les regalan jamones, sí y literal jamones
Esto lo aclaré cuando hice uso de esa tabla explicando las razones por las que la copié y modifique parcialmente la tabla sigue siendo la misma con la salvedad de que aplico datos sobre porcentajes
Sobre sanidad es curioso que la Comunidad con mas recortes según vosotros es la que mejores hospitales tiene , la que menos listas de Espera quirurgica tiene , donde menos tardan en operarte 42 días encima es de las que menos gasta por habitante ......otros o no tienen ni idea en gestionar o se lo gastan en mariscadas .... https://www.mscbs.gob.es/estadEstudios/ ... BtPxvI6PHA
Empezamos que los datos de ese enlace están tomados en una fecha de hace casi un año y ya sabemos que en estadística solo los datos recientes pueden ser comparados
Pero hay más
Esto no explica por qué la Comunidad de Madrid ha sido la que más muertos ha tenido por Covid, la que está entre las comunidades de mayor incidencia durante toda la pandemia y donde se superó durante el mismo tiempo la media nacional de ocupación UCI y eso es fácil de comprobar.
Y para esto vale el Zendal : En el 4º gráfico se ve claramente que evita la presión covid del resto de hospitales y estos siguen haciendo su trabajo en otras dolencias que la gente también se muere de otras enfermedades . https://twitter.com/covid19_m/status/13 ... 48/photo/4
A ver, te contradices, anteriormente has criticado ciertas cosas del Zendal y ahora defiendes lo contrario y es cierto menos mal que tenéis el Zendal para usarlo de almacén de enfermos porque si no Madrid superaría con creces todos los registros negativos de esta crisis.
En cuanto a lo que dices sobre el resto de hospitales ... me resulta un tanto extraño que estando como están en el límite de su capacidad y esfuerzo puedan operar tanto y tan bien cosa que dudo y mucho, vistos los problemas existentes para llevar a cabo otros tratamientos que no sean urgentes, pero lo mismo es así.
Un cordial saludo a todos


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Mensaje por minoru genda »

ñugares escribió: 19 May 2021, 06:02
minoru genda escribió: 15 May 2021, 11:50 he aprendido que unas elecciones se ganan o pierden en función de lo que voten los ciudadanos y en Madrid ganó quien ganó y si acaso lo siento por los madrileños
Pues a ver si los pones en practica , los zurdos cuando perdéis siempre ponéis pegas y cuando ganáis nos toca tragar , así que ..... las condolencias te las metes por donde quieras que ha quedado meridianamente claro lo que han votado los Madrileños y con bastante mas criterio que otros, que tela el gobierno de mierd.. que nos estamos tragando en España .....
"Zurdos", "pegas", "tragar, "condolencias" ... lo que dices de “meter por donde quieras” lo dejo a criterio del moderador así que no sigo con eso, carece de importancia porque es una de las frases que he leído muchas veces y porque tampoco quiero ser tiquismiquis pero lo del criterio ... Insinúas que quienes votaron por la izquierda no tienen criterio?.
Con lo del gobierno que hay en España es un gobierno legítimo elegido por una mayoría, no importa como está constituida esa mayoría así que es tan válido y respetable como lo es el gobierno de Madrid, unos y otros ganaron y no hay más que discutir al margen de que haya quien no le guste lo que hay
Sobre el Zendal demuestras no tener ni idea , primero no hay plantas que se puedan habilitar , la famosa torre esta hueca , se hizo la estructura y el cerramiento exterior para una ampliación cuando la subida de la poblacion lo hiciera necesaria y de hecho estaba aprobada su construccion de interiores, equipos etc para mediados de 2020 . para habilitar esa torre hay que vaciar las partes aledañas , la primera , segunda planta y meses de esas partes del hospital cerrado . Amen del ruido , polvo , mierda , etc que no es lo mejor cuando necesitas todas las camas operativas.
Tú has descrito esta situación que se me antoja caótica y está falta de planificación, eso sin contar que ponerlo en servicio estando aún en obras no es de recibo, los enfermos necesitan un ambiente limpio, relajado y libre de estrés, sobre si tengo idea o no es una apreciación tuya, ya lo he dicho más arriba, yo me baso en datos y hechos puntuales y no invento nada, solo analizo la información que recibo y expongo lo que pienso
El IFEMA una solución cojonuda pero temporal , no es un hospital , su uso cuesta una decena de millones de € al mes y es una parte muy importante de la economía Madrileña , no veo yo hacer ninguna feria o evento con parte de hospital , aparte de que no era el sitio mas idóneo .
IFEMA fue usado en el primer momento y reconozco que no dejó de ser una buena idea puntual o temporal, como tú dices pero hubiera sido mejor dotar de más recursos y personal a los hospitales por ejemplo abrir camas que en su día se suprimieron
El Zendal ha posibilitado seguir siendo la CCAA que menos tiempo tiene que esperar un paciente a una intervención Quirúrgica. 42 días era hasta la mitad de 2020 con pandemia y sigue mas o menos así . CLM 280 días de espera ,muy Socialista ......
Me gustaría que aportaras datos y fuentes, si los tienes, sobre esta afirmación porque según los mismos principios yo puedo decir que dentro de poco nos van a subir el sueldo o la paga a todos (más quisiéramos)
Sobre tu cuadro que ni me voy a molestar en verificar los datos faltan P.Vasco y Navarra ...bastante mas bajos que Madrid . Tu primera parte de la primera y tercera casilla no vale un mojón por que hasta los 22.000 € no se esta obligado a declarar , el ejemplo propuesto es para un soltero , etc por lo que seria mas justo ver una familia de 2 trabajadores con algún hijo y en la ultima casilla con territorios colindantes como Castilla la Mancha o Castilla y León no llega ni al 1% de diferencia y con las que mas cobran como Cataluña 1,3% ...
El cuadro no es mío es de otro compañero de foro al que probablemente no le gustará que taches su cuadro como mojón, yo solo lo he usado para constatar ciertas realidades económicas que para el caso y aunque sea un mojón sirve, suele pasar cuando uno pasa por alto lo que se dice en ciertas partes del mensaje que quiere rebatir o debatir que confunde ciertas cosas y se las atribuye a terceros te cito la parte que no debiste haber leído porque, si lo hubieras hecho, no me atribuirias una tabla que no es mía y sí citada de otro compañero. con las aclaraciones puntuales sobre la misma
minoru genda escribió: Vamos con la parte económica y te aseguro que es de agradecer la tabla que aportas porque simplifica el modo de explicar mi teoría y porque contiene datos suficientes para explicar dónde está la trampa de las bajadas de impuestos y sirve para demostrar que a unos (rentas bajas) se les permia con caramelos y a otros (rentas altas) se les regalan jamones, sí y literal jamones
Esto lo aclaré cuando hice uso de esa tabla explicando las razones por las que la copié y modifique parcialmente la tabla sigue siendo la misma con la salvedad de que aplico datos sobre porcentajes
Sobre sanidad es curioso que la Comunidad con mas recortes según vosotros es la que mejores hospitales tiene , la que menos listas de Espera quirúrgica tiene , donde menos tardan en operarte 42 días encima es de las que menos gasta por habitante ......otros o no tienen ni idea en gestionar o se lo gastan en mariscadas .... https://www.mscbs.gob.es/estadEstudios/ ... BtPxvI6PHA
Empezamos que los datos de ese enlace están tomados en una fecha de hace casi un año y ya sabemos que en estadística solo los datos recientes pueden ser comparados y casi siempre aceptados
Pero hay más
Esto no explica por qué la Comunidad de Madrid ha sido la que más muertos ha tenido por Covid, la que está entre las comunidades de mayor incidencia durante toda la pandemia y donde se superó durante el mismo tiempo la media nacional de ocupación UCI y eso es fácil de comprobar.
Y para esto vale el Zendal : En el 4º gráfico se ve claramente que evita la presión covid del resto de hospitales y estos siguen haciendo su trabajo en otras dolencias que la gente también se muere de otras enfermedades . https://twitter.com/covid19_m/status/13 ... 48/photo/4
A ver, te contradices, anteriormente has criticado ciertas cosas del Zendal y ahora defiendes lo contrario y es cierto menos mal que tenéis el Zendal para usarlo de almacén de enfermos porque si no Madrid superaría con creces todos los registros negativos de esta crisis.
En cuanto a lo que dices sobre el resto de hospitales ... me resulta un tanto extraño que estando como están, en el límite de su capacidad y esfuerzo, puedan operar tanto y tan bien, cosa que dudo y mucho, vistos los problemas existentes para llevar a cabo otros tratamientos que no sean urgentes, pero lo mismo es así.
Un cordial saludo a todos


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ñugares escribió: 19 May 2021, 06:02Sobre el Zendal demuestras no tener ni idea , primero no hay plantas que se puedan habilitar , la famosa torre esta hueca , se hizo la estructura y el cerramiento exterior para una ampliación cuando la subida de la poblacion lo hiciera necesaria y de hecho estaba aprobada su construccion de interiores, equipos etc para mediados de 2020 . para habilitar esa torre hay que vaciar las partes aledañas , la primera , segunda planta y meses de esas partes del hospital cerrado . Amen del ruido , polvo , mierda , etc que no es lo mejor cuando necesitas todas las camas operativas.
No conozco el Zendal de primera mano, pero que no se olvide que ha sido una construcción urgente y hay que aceptar inconvenientes. Por otra parte, es habitual que se hagan obras en los hospitales, incluso reformas completas, con enfermos «a bordo». Hay maneras de minimizar esos inconvenientes.
minoru genda escribió: 19 May 2021, 13:59IFEMA fue usado en el primer momento y reconozco que no dejó de ser una buena idea puntual o temporal, como tú dices pero hubiera sido mejor dotar de más recursos y personal a los hospitales
No. El espacio raramente sobra en un hospital, al menos en unidades de críticos. De hecho, en muchos centros fue preciso habilitar parte de los quirófanos como UCI provisionales. En el mío, se fio la fortuna de que se estaba ampliando para abrir una UCI nueva, y lo mismo con la sala de despertar (que puede habilitarse como UCI) por lo que s epudo pasar de cinco a vente camas sin excesivos inconvenientes, aparte de la fatiga del personal y, obvliamente, conseguir equipos. Afortunadamente, había otras UCI que la gente no recuerda (como las unidades de neonatología) y se pudo echar mano de los equipos. Eso, mas los sistema sde alto flujo de Pediatría, los respiradores de quirófano, y un par de equipos chinos que llegaron, y se pudo capear el temporal. Aunque se estuvo muy cerca de tener que negar respiradores (algo que sí ocurrió en Madrid).

Ahora bien, un tópico de ciertos partidos es que la sanidad madrileña está descapitalizada y que se ha cerrado no sé qué, o que los hospitales están medio vacíos. No es así, al menos en lo referente a las unidades de críticos.
El Zendal ha posibilitado seguir siendo la CCAA que menos tiempo tiene que esperar un paciente a una intervención Quirúrgica. 42 días era hasta la mitad de 2020 con pandemia y sigue mas o menos así . CLM 280 días de espera ,muy Socialista ......
Esas estadísticas son para mirarlas despacio. Lo digo porque en algunas se incluyen solo intervenciones quirúrgicas bajo anestesia general, y en otras, todo tipo de procedimientos invasivos, incluso menores, como biopsiar un lunar. También es frecuente que algunas unidades no incluyan los circuitos de alto rendimiento (los que se emplean para procesos graves y urgentes, como un cáncer) ya que no pasan por las unidades de Admisión, y otras sí, ya que disminuyen mucho las cuentas al calcular esas esperas. Lo mismo, con las urgencias diferidas.

Esa comparación habría que hacerla revisando procesos concretos como, por ejemplo, la lista de espera para cataratas, prótesis de cadera y algunas más. No vale con una sola, que puede afectarse por cuestiones locales.
Sobre tu cuadro que ni me voy a molestar en verificar los datos faltan P.Vasco y Navarra ...bastante mas bajos que Madrid . Tu primera parte de la primera y tercera casilla no vale un mojón por que hasta los 22.000 € no se esta obligado a declarar , el ejemplo propuesto es para un soltero , etc por lo que seria mas justo ver una familia de 2 trabajadores con algún hijo y en la ultima casilla con territorios colindantes como Castilla la Mancha o Castilla y León no llega ni al 1% de diferencia y con las que mas cobran como Cataluña 1,3% ...
En Navarra, en estos momentos, la presión impositiva es de las más elevadas. Aunque, a cambio, los impuestos sobre sucesiones son mínimos. De nuevo, esas cuentas hay que revisarlas despacio.
Sobre sanidad es curioso que la Comunidad con mas recortes según vosotros es la que mejores hospitales tiene , la que menos listas de Espera quirurgica tiene , donde menos tardan en operarte 42 días encima es de las que menos gasta por habitante ......otros o no tienen ni idea en gestionar o se lo gastan en mariscadas ....
A estas alturas ya sabemos que en lugar de ministro portavoz, el gobierno tiene ministor mentiroso. Es muy difícil hacer esas comparaciones, pero es que el gobierno escoge deliberadamente datos incompletos. Aquello de miente, miente, que algo queda.
Esto no explica por qué la Comunidad de Madrid ha sido la que más muertos ha tenido por Covid, la que está entre las comunidades de mayor incidencia durante toda la pandemia y donde se superó durante el mismo tiempo la media nacional de ocupación UCI y eso es fácil de comprobar.
La ocupaciónd e UCI, como dato, no vale un pimiento, porque depende del número de camas que, como ya he indicado, pueden estirarse cual acordeón. Eso sí, la morbimortalidad por covid ha sido en Madrid muy alta. No tanto como en otras comunidades; por ejemplo, la palma se la lleva Aragón (con mortalidad un 30% superior a la madrileña), pero el gobierno ha preferido callar.

Con todo, la gestión económica madrileña habra´sido buena, peor la de la pandemia deja mucho que desear. Mi hermano es especialista en medicina preventiva (uno de los que salen por la tele de vez en cuando; no, no es el Simón, y si alguien le dice que es de izquierdas, devuelve con un soplamocos). Pues bien, aun sigue sin entender para qué sirve el «confinamiento por barrios» y aplaude la sensatez de medidas como aquella de disminuir la cadencia del transporte público para que se llenase hasta la bandera y la gente se amontonase en las estaciones.

Ahí, una que yo me sé (que por lo demás, no me parece mala política) también ha mentido todo lo que pudo, como cuando echó la culpa a Barajas, como si los viajeros solo se dirigiesen a Madrid.Nadie, nadie, llega a Barajas para luego ir a León, Murcia o Almería. La cuestión es que la mortalidad por covid en Madrid no solo fue bastante más alta que la de otras grandes ciudades durante el primer brote, sino que está siendo más elevada. Llama la atención que la mortalidad en Valencia sea muy inferior a la madrileña ¿Seguro que el no cerrar bares no ha tenido papel?
En cuanto a lo que dices sobre el resto de hospitales ... me resulta un tanto extraño que estando como están en el límite de su capacidad y esfuerzo puedan operar tanto y tan bien cosa que dudo y mucho, vistos los problemas existentes para llevar a cabo otros tratamientos que no sean urgentes, pero lo mismo es así.
Por lo que sé, ya no están así. Hay muchas camas libres (han disminuido mucho los ingresos por otras enfermedades infecciosas), los quirófanos ya no se emplean como UCI, y se pueden emprender intervenciones que no van a requerir asistencia intensiva. Aparte que en las UCI ya hay espacio para atender a pacientes que sean sometidos a intervenciones agresivas.

Saludos



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Así sí y aunque hay alguna cosa que puede ser discutible aplaudo la intervención de Domper, su intervención es una respuesta de alguien que sabe sin dar palos de ciego, alguien que por lo que veo tiene noticias y datos de primera mano, tira contra todos y contra nadie, plantea cosas que se han hecho mal pero las reparte con arreglo a las responsabilidades de quienes pueden tenerlas, respecto a la pandemia.


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Domper escribió: 19 May 2021, 14:35 Esas estadísticas son para mirarlas despacio.
Domper escribió: 19 May 2021, 14:35 Esa comparación habría que hacerla revisando procesos concretos como, por ejemplo, la lista de espera para cataratas, prótesis de cadera y algunas más. No vale con una sola, que puede afectarse por cuestiones locales.


No has leído el informe que he puesto , verdad ? esta especificados todos esos procesos y en la gran mayoria por no decir todos vapulea a comunidades como CLM , Cataluña , Extremadura , Valencia , muy zurdas ellas oiga
Domper escribió: 19 May 2021, 14:35 En Navarra, en estos momentos, la presión impositiva es de las más elevadas. Aunque, a cambio, los impuestos sobre sucesiones son mínimos. De nuevo, esas cuentas hay que revisarlas despacio.
Eso no es cierto , lo sabes y lo hemos discutido en mas de una ocasión , hasta Europa tuvo que mediar con las vacaciones fiscales Vascas y Navarras . sucesiones , donaciones , iRPF , todo .
Domper escribió: 19 May 2021, 14:35 La ocupaciónd e UCI, como dato, no vale un pimiento, porque depende del número de camas que, como ya he indicado, pueden estirarse cual acordeón. Eso sí, la morbimortalidad por covid ha sido en Madrid muy alta. No tanto como en otras comunidades; por ejemplo, la palma se la lleva Aragón (con mortalidad un 30% superior a la madrileña), pero el gobierno ha preferido callar.

En la primera Ola creo que solo estaba por encima CLM , en la según y tercera Madrid es la segunda con menos muertes por 100.000h y en el computo total la 4ª con menos mortalidad , cogiendo el MoMo que no hay trampa ni cartón por que mide el exceso de mortalidad por todas las causas primera OLA 14.000 y pico de exceso mortuorio , segunda y tercera y cuarta 4000 y pocos ..... los números cantan .....
Domper escribió: 19 May 2021, 14:35 La ocupaciónd e UCI, como dato, no vale un pimiento
En Madrid se paso de las 1600 , 1700 UCIs de todo tipo y como bien dices no vale un pimiento los datos que da el ministerio o incluso las CCAA en esos días se montaba una UCI donde se podía si había equipos y personal para ello , como bien dices que algunos piensan que en las UCI esta cualquiera .
Domper escribió: 19 May 2021, 14:35 peor la de la pandemia deja mucho que desear. Mi hermano es especialista en medicina preventiva (uno de los que salen por la tele de vez en cuando; no, no es el Simón, y si alguien le dice que es de izquierdas, devuelve con un soplamocos). Pues bien, aun sigue sin entender para qué sirve el «confinamiento por barrios» y aplaude la sensatez de medidas como aquella de disminuir la cadencia del transporte público para que se llenase hasta la bandera y la gente se amontonase en las estaciones.
A nivel medico sera un fenómeno opinar de gestión que no exclusivamente medica.......... No lo entiende por que no lo tiene que entender , su misión lo mismo que la de los sanitarios es gestionar y trabajar en su ámbito y dejar a los que saben manejar otros . los numeros de la 2ª,3ªy4ª OLA están ahí y se ha hecho por barrios por que se sabe casi 15 días antes la incidencia que habrá en un determinado barrio no por que sean guris , si no por que la configuración de las aguas residuales en Madrid confluyen en colectores por barrios y es de los mas avanzados y el Canal de Isabel II tiene monitorizados todos esos colectores . Solo hay que mirar los datos de contagios , defunciones y UCIs y es indudable que con menos confinamiento menos contagios y muertes . El metro y trasportes publicos en Madrid es imposible solucionarlo son millones de personas y dile a tu primo que como no trabajemos el resto el cobrara en chapas de la cocacola . ......

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ñugares escribió:No has leído el informe que he puesto , verdad ? esta especificados todos esos procesos y en la gran mayoria por no decir todos vapulea a comunidades como CLM , Cataluña , Extremadura , Valencia , muy zurdas ellas oiga
Yo si lo he leído y puedo decir que, esos datos, ya lo he dicho, no son extrapolables a la situación actual porque se basan en estadísticas correspondientes a hace unos 11 meses y que no sacan como es lógico (si no se tienen no se pueden sacar hasta que no los pongan y se constaten los posteriores) entonces había una situación determinada mientras ahora esa situación es diferente, por ejemplo Valencia ha hecho sus deberes. Durante la primera ola era una de las comunidades donde mayor incidencia había, se tomaron medidas y actualmente es de las punteras en baja incidencia, por cierto con observar lo que pasó y pasa en Galicia, muy "diestra" ella y comparándola con Madrid se ve la diferencia entre hacer las cosas bien y hacerlas mal. Extremadura otro tanto de lo mismo, Andalucía con mayor población que Madrid, al día de hoy está mucho mejor. En general Madrid es la que peores datos registra en el cómputo general con mayor incidencia media, eso es lo que debería tenerse en cuenta, el cómputo general y no los datos sacados en los4 primeros meses porque esta es una pandemia que lleva durando más de un año y no se puede obviar 11 meses y sacar para analizar solo los cuatro primeros meses de pandemia, porque lo ocurrido a partir del 30 de junio del año pasado también debe figurar en otro u otros informes. Visto el modo de tratar los datos podría pensar que solo los datos favorables a sus intereses son válidos y el resto, por decirlo de algún modo, y no le interesa ponerlos suponiendo que los tenga porque son "molestos"


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minoru genda escribió: 19 May 2021, 14:07 "Zurdos", "pegas", "tragar, "condolencias" ... lo que dices de “meter por donde quieras” lo dejo a criterio del moderador así que no sigo con eso, carece de importancia porque es una de las frases que he leído muchas veces y porque tampoco quiero ser tiquismiquis pero lo del criterio ... Insinúas que quienes votaron por la izquierda no tienen criterio?.
Cuando alguien da sus condolencias por que se ha votado con una mayoría aplastante a Ayuso , te mereces eso y mas y SI afirmo que quien ha votado a la izquierda tiene bastante menos criterio que los otros . Aquí principalmente se ha votado una gestión sobre todo de la pandemia y en la CAM aparte de poner palos en las ruedas , llamar asesina a una presidente y ponerse de perfil no han hecho nada y si quieres te recuerdo , el sera un caso o 2 , una gripe de nada tendremos material suficiente y el aeropuerto sin poner medidas y llegando a barajas hasta el dia 11 de marzo sin control pasajeros desde Italia ( hasta el dia 11 que manda cojines) de manifestaciones y demás mamandurrias mejor no hablamos .
minoru genda escribió: 19 May 2021, 14:07 unos y otros ganaron y no hay más que discutir al margen de que haya quien no le guste lo que hay
Entonces de que te quejas? quien es el que le daba las condolencias a los Madrileños?.
minoru genda escribió: 19 May 2021, 14:07 Tú has descrito esta situación que se me antoja caótica y está falta de planificación, eso sin contar que ponerlo en servicio estando aún en obras no es de recibo, los enfermos necesitan un ambiente limpio, relajado y libre de estrés, sobre si tengo idea o no es una apreciación tuya, ya lo he dicho más arriba, yo me baso en datos y hechos puntuales y no invento nada, solo analizo la información que recibo y expongo lo que pienso
lee despacio que parece que no comprendes , tu hablas de plantas en otros hospitales sin habilitar y yo te respondo que no existe posibilidad de habilitarlas en poco tiempo y sin cerrar partes aledañas de esos hospitales ( confunde esas obras que tu propones con el Zendal ) . el Zendal es NUEVO y esta perfectamente operativo a la semana de su inauguración ,80.000 metros cuadrados, 1.000 camas y 50 UCI ( con puestos inividuales) ,cerca de 100 UCRIS . es modular para ampliar o contraer según necesidades. puede funcionar con presión negativa , renovar el total del aire interior en pocos segundos etc , creado expresamente para salvar vidas en una pandemia. Tu prefieres lo hospitales de campaña de Ximo Puig en Valencia decenas de millones de € y que se tuvieron que evacuar por que se les lleva el viento?.
Domper escribió: 19 May 2021, 14:35 IFEMA como tú dices pero hubiera sido mejor dotar de más recursos y personal a los hospitales por ejemplo abrir camas que en su día se suprimieron

NO HE PUESTO NADA DE ESO. la única solución y muy brillante fie abrir el IFEMA pero la solución para las siguientes olas era el Zendal y excepto por la oposición de ciertos colectivos y sindicatos a funcionado de lujo y mas desde que se pusieron cámaras y se dejo claro que el que fuera "pillado" boicoteando o robando material terminaba delante de un juez y no curraba mas en su puta vida , mano santa oiga ......
minoru genda escribió: 19 May 2021, 14:07 Me gustaría que aportaras datos y fuentes, si los tienes, sobre esta afirmación porque según los mismos principios yo puedo decir que dentro de poco nos van a subir el sueldo o la paga a todos (más quisiéramos)
Lo menos que puedes hacer es leer los enlaces que te ponen te lo vuelvo a poner , datos del ,ministerio de sanidad los últimos hasta junio del 2020 solo tienes que mirar los cuadros . https://www.mscbs.gob.es/estadEstudios/ ... BtPxvI6PHA.
minoru genda escribió: 19 May 2021, 14:07 El cuadro no es mío es de otro compañero de foro al que probablemente no le gustará que taches su cuadro como mojón
empiezo a pensar que tu comprensión lectora esta bastante jodida . te especifico que no voy a comparar los datos de ese cuadro ( con lo que doy por hecho que me vale ) lo que es un MOJON es tu planteamiento de la primera y tercera columna que hasta un tonto se da cuenta que no procede el ejemplo que pones TU por que hasta los 22,000€ estas exento de hacer declaración , por que el que no tenga que hacerla se la SUDA si su tabla es alta o baja o si le sale a pagar MUCHO o POCO por que esta EXENTO de hacerla.
minoru genda escribió: 19 May 2021, 14:07 Empezamos que los datos de ese enlace están tomados en una fecha de hace casi un año y ya sabemos que en estadística solo los datos recientes pueden ser comparados y casi siempre aceptados
Esos datos son los últimos que ha colgado el ministerio de Sanidad y teniendo en cuenta que cogen la primera OLA de la pandemia y el inicio de la segunda pues no hace falta ser muy listo , pero si buscas los anteriores prepandemia son parecidos . este enlace es del Noviembre del 2020 . https://www.lavanguardia.com/vida/20201 ... -dias.html este enlace es de mi hospital y cardiovascular que es la que mas me "interesa" Nº total de pacientes en la lista de espera: 77
Demora media: 16,75 días https://servicioselectronicos.sanidadma ... sulta.aspx
La PAZ OFTALMOLOGIA Nº total de pacientes en la lista de espera: 619 Demora media: 23,71 días https://servicioselectronicos.sanidadma ... sulta.aspx
En plena pandemia . si hay algún hospital que tenga mas lista de espera simplemente miras en el buscador y pides que te deriven a otro que tenga poco y si TODO e sistema publico de Salud tuviera demora en esa especialidad pides lista de concertados y allí que vas tienes derecho a pedir cualquier especialista . hospital , centro de salud , etc . Yo al menos no tengo queja , busca compara y si encuentras algo mejor te lo compro .
Y OJO que hay mucho mejorable , pero mucho mucho , pero si uno compara......
Domper escribió: 19 May 2021, 14:35 Nadie, nadie, llega a Barajas para luego ir a León, Murcia o Almería


Tu donde vives? , si yo vivo en León y voy a Italia desde donde cojo el vuelo desde el aeropuerto de León que ni habrá vuelos directos o si los hay unas pocas veces al mes o me planto en Madrid vuelo a Italia y vuelvo a Barajas , todos los países tomaron medidas con China y con Italia , en Madrid en esas fechas entraban miles de pasajeros al día y después para guinda las manifestaciones y eventos que no les salio del pepino cancelar .
minoru genda escribió: 19 May 2021, 14:07 Esto no explica por qué la Comunidad de Madrid ha sido la que más muertos ha tenido por Covid, la que está entre las comunidades de mayor incidencia durante toda la pandemia y donde se superó durante el mismo tiempo la media nacional de ocupación UCI y eso es fácil de comprobar.

Claro que es fácil de comprobar y dejar claro tu nivel o que mientes de forma descarada . lee un poco o pretendes que los datos los miramos totales sin tener en cuenta su poblacion .....
https://www.diariofarma.com/2021/04/15/ ... de-covid19

Datos mortuorios por todas las causas: https://www.isciii.es/QueHacemos/Servic ... yo_CNE.pdf

Si quieres entretenerte en el exceso de datos mortuorios por todas las causas .
En Madrid .
1ªOLA mando único y gestión única del gobierno de España . 14.276 exceso de fallecidos desde 5/3/2020 a 9/5/2020 2 meses escasos
siguientes Olas gestión de la CAM 4.334 exceso de fallecido desde 22/5/2020 a 11/5/2021 1 año ( datos
minoru genda escribió: 19 May 2021, 14:07 me resulta un tanto extraño que estando como están, en el límite de su capacidad y esfuerzo, puedan operar tanto y tan bien, cosa que dudo y mucho, vistos los problemas existentes para llevar a cabo otros tratamientos que no sean urgentes, pero lo mismo es así.
actualizados hoy )
Las camas hospitalarias a dia de hoy por covid en los hospitales de la CAM no llegan al 30% y en lo peor desde que se abrió el Zendal una capacidad de 1000 camas extras y 50 UCIS ayudan precisamente a que la presión a otros hospitales sea menor ....ademas de el soporte de los hospitales privados que nadie se acuerda de ellos pero que han luchado también a brazo partido . en los gráfico que puse hay uno general , otro de hospitales públicos y otro privado y en lo mas duro de la pandemia se veía claramente el esfuerzo de todos y con la ocupación casi todos por igual de las UCIs

10.000 fallecidos mas gobierno de España .......

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servic ... yo_CNE.pdf

El problema es que hay mucha gente que pone por encima la ideología que la gestión y yo ya sea Dios bendito que prefiero mil veces un Zendal que estar en un hospital de campaña en camastros y pasadolas putas y los 155 millones por 80.000 metros cuadrados que han salvado muchas vidas me lo quedo antes que tirar dinero en payasadas .......


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ñugares escribió: 19 May 2021, 16:23No has leído el informe que he puesto , verdad ? esta especificados todos esos procesos y en la gran mayoria por no decir todos vapulea a comunidades como CLM , Cataluña , Extremadura , Valencia , muy zurdas ellas oiga
Que me sé cómo se confeccionan los informes.
Domper escribió: 19 May 2021, 14:35 En Navarra, en estos momentos, la presión impositiva es de las más elevadas. Aunque, a cambio, los impuestos sobre sucesiones son mínimos. De nuevo, esas cuentas hay que revisarlas despacio.
Eso no es cierto , lo sabes y lo hemos discutido en mas de una ocasión , hasta Europa tuvo que mediar con las vacaciones fiscales Vascas y Navarras . sucesiones , donaciones , iRPF , todo .
Pues, curiosamente, me sale menos a pagar de IRPF en Aragón que en Navarra. Ya avisaré en la gestoría para que la repitan. Desde que la izquierda consiguió ganar las elecciones, la presión fiscal en Navarra se ha disparado.
Domper escribió: 19 May 2021, 14:35En la primera Ola creo que solo estaba por encima CLM , en la según y tercera Madrid es la segunda con menos muertes por 100.000h y en el computo total la 4ª con menos mortalidad , cogiendo el MoMo que no hay trampa ni cartón por que mide el exceso de mortalidad por todas las causas primera OLA 14.000 y pico de exceso mortuorio , segunda y tercera y cuarta 4000 y pocos ..... los números cantan .....
Llevo tiempo sin hacer las cuentas, pero en febrero Madrid estaba bastante por encima de la media.
Domper escribió: 19 May 2021, 14:35 La ocupación de UCI, como dato, no vale un pimiento
En Madrid se paso de las 1600 , 1700 UCIs de todo tipo y como bien dices no vale un pimiento los datos que da el ministerio o incluso las CCAA en esos días se montaba una UCI donde se podía si había equipos y personal para ello , como bien dices que algunos piensan que en las UCI esta cualquiera .
No me expresé bien. Me refiero a que no es un dato útil para valorar el número de casos. Sí de presión asistencial.
Domper escribió: 19 May 2021, 14:35 pro la de la pandemia deja mucho que desear. Mi hermano es especialista en medicina preventiva...
A nivel medico sera un fenómeno opinar de gestión que no exclusivamente medica.......... No lo entiende por que no lo tiene que entender , su misión lo mismo que la de los sanitarios es gestionar y trabajar en su ámbito y dejar a los que saben manejar otros .
Vaya. Resulta que un preventivista que tiene un máster en salud pública y otro en gestión, no sabe nada de gestionar crisis sanitarias ¿Preguntamos al fontanero, o el electricista estará más puesto? Yo que pensaba que de terremots sabían los geólogos, de tirros los militares, y de salud pública los especialistas en medicina preventiva y salud pública.
Solo hay que mirar los datos de contagios , defunciones y UCIs y es indudable que con menos confinamiento menos contagios y muertes
Por favor, me gustaría que alguien me explique cómo un confinamiento por barrios durante unos días puede disminuir la incidencia de una enfermedad.
El metro y trasportes publicos en Madrid es imposible solucionarlo son millones de personas
Por eso fue tan buena idea disminuir las frecuencias, para que fuese más lleno en un momento en el que aun no había mascarillas para todos. Vamos, que ni al que asó la manteca. Al menos rectificaron, pero no se disculparon por provocar miles de contagios. Como tampoco lo hizo el incompetente de la Moncloa por tantas.
y dile a tu primo que como no trabajemos el resto el cobrara en chapas de la cocacola
¿A mi primo? Mi hermano.

Pues dos cosas. Por una parte, si se cierra el garito, si alguien se pone malito tendrá que pagarme a tocateja lo que yo pida, más que nada porque de lo mío hay un déficit de un 30% de profesionales ¿Suena aquello de la oferta y la demanda? El que venga con chapas de cocacola, que procuren no enfermar. Así que sobre eso de dineros, menos lobos, que el que tengo la sartén por el mango soy yo; bastante es que no me líe a sartenazos.

Aparte que lo que recomiendan los preventivistas (Simón NO lo es) empezando por la Sociedad de Medicina Preventiva, es que se tomen medidas enérgicas pero de corta duración, porque son más eficaces y afectan menos a la economía. Mucho mejor que las diversas técnicas de marear la perdiz (entre las que se incluye el confinamiento por barrios) que han puesto en práctica la caterva de irresponsables que nos mandan.

Saludos
Última edición por Domper el 19 May 2021, 18:06, editado 5 veces en total.



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Gobierno del PSOE y 7 mas

Mensaje por VirtusF. »

Unos datos interesantes más allá de las mitologías propagandísticas de lo fatal de Madrid y lo maravilloso del resto. Datos que abarcan desde el 22/06/2021 hasta mediados de abril de este año:

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