Gobierno del PSOE y 7 mas

[Gaspacher]

Que yo sepa se ha propuesto emplear alguna de estas, entre otras

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1986-10498
https://www.boe.es/buscar/pdf/2011/BOE- ... lidado.pdf

[Urbano Calleja]

Leido por encima, creo que no permiten limitar movimientos de personas (las medidas a tomar por las autoridades no están definidas pero precisamente por ello se entiende que no pueden ir en contra de los derechos constitucionales...incluidos reunión y movimientos).

Los que el Gobierno debió limitar en Febrero y no hubo eggs.

Entiendo que el Estado Alarma (o el de Emergencia) si lo permite.

Ahora, yo sí estaría a favor de limitarlo en el tiempo y sujeto a datos objetivos (no 15 días más y veremos) y no un patapum p’arriba y a seguir..que ahora sí tenemos más idea de qué va el tema.
Pero es lo de siempre: no veo interés en el Gobierno en hablar de planes y medidas sino en posar de cara a la galería.

Saludos

[Domper]

Ninguna de esas normas establece medios para evitar la transmisión en caso de pandemia. Aparte que la ley General de Salud Pública solo habla de conductas que supongan riesgos, sin más detalles. Una ley de ese rango no puede afectar a derechos constitucionales, y para eso están los estados de alarma, excepción y sitio.

Aparte que lo que pide Urbano son medidas concreta: si no hay confinamiento ¿qué otras medidas hay? Con la ley de salud pública se podría sancionar conductas de riesgo, pero habría que delimitarlas estrictamente ¿lo es toser en un espacio público? ¿jugar con los niños en el parque? ¿andar porque se tiene diabetes o hipertensión? ¿ir a ver al padre que se está muriendo? En todas partes, aquí y antes, se sabe que la cuarentena es uno de los métodos más eficaces para evitar contagios. De ahí esos estados excepcionales previstos en la Costitución, en lso que se cita expresamente que se pueden emplear en caso de epidemia.

De duración, es que el estado de alarma debe renovarse cada quince días. No puede tener un plazo que no esté limitado en el tiempo, porque sería herramienta ideal para un dictador.

Sobre si estado de alarma o de excepción. la ley orgánica que los regula cita las epidemias como un caso para el estado de alarma. Para el de excepción, habla sobre todo de orden público.

Saludos

[Kraken]

Artículo tercero.
Con el fin de controlar las enfermedades transmisibles, la autoridad sanitaria, además de realizar las acciones preventivas generales, podrá adoptar las medidas oportunas para el control de los enfermos, de las personas que estén o hayan estado en contacto con los mismos y del medio ambiente inmediato, así como las que se consideren necesarias en caso de riesgo de carácter transmisible.

CAPÍTULO II
Medidas especiales y cautelares
Artículo 54. Medidas especiales y cautelares.
1. Sin perjuicio de las medidas previstas en la Ley Orgánica 3/1986, de 14 de abril, de
Medidas Especiales en Materia de Salud Pública, con carácter excepcional y cuando así lo
requieran motivos de extraordinaria gravedad o urgencia, la Administración General del
Estado y las de las comunidades autónomas y ciudades de Ceuta y Melilla, en el ámbito de
sus respectivas competencias, podrán adoptar cuantas medidas sean necesarias para
asegurar el cumplimiento de la ley.
2. En particular, sin perjuicio de lo previsto en la Ley 14/1986, de 25 de abril, General de
Sanidad, la autoridad competente podrá adoptar, mediante resolución motivada, las
siguientes medidas:
a) La inmovilización y, si procede, el decomiso de productos y sustancias.
b) La intervención de medios materiales o personales.
c) El cierre preventivo de las instalaciones, establecimientos, servicios e industrias.
d) La suspensión del ejercicio de actividades.
e) La determinación de condiciones previas en cualquier fase de la fabricación o
comercialización de productos y sustancias, así como del funcionamiento de las
instalaciones, establecimientos, servicios e industrias a que se refiere esta ley, con la
finalidad de corregir las deficiencias detectadas.
f) Cualquier otra medida ajustada a la legalidad vigente si existen indicios racionales de
riesgo para la salud incluida la suspensión de actuaciones de acuerdo a lo establecido en el
Título II de esta ley.
3. Las medidas se adoptarán previa audiencia de los interesados, salvo en caso de
riesgo inminente y extraordinario para la salud de la población y su duración no excederá del
tiempo exigido por la situación de riesgo que las motivó. Los gastos derivados de la adopción
de medidas cautelares contempladas en el presente artículo correrán a cargo de la persona
o empresa responsable.
Las medidas que se adopten deberán, en todo caso, respetar el principio de
proporcionalidad.

Se podría usar perfectamente para limitar la movilidad como se viene haciendo hasta ahora, lo "malo" es que serían las CCAA las que llevasen la batuta y el Gobierno tendría que ejercer sus funciones de control.

[Urbano Calleja]

Pues mira Kraken, yo lo había interpretado como aplicable a industrias de producción farmacéutica, química o de soporte a Sanidad.

Pero podrías extenderlo a todo según lo interpretes supongo.
Eso sí, dependerías de las CCAA para su aplicación y decisión (como habías indicado). De vuelta el estado pluriautonomico de ahora sí, ahora no...

Saludos

[Urbano Calleja]

Editado por repetición

[Gaspacher]

Pues visto lo visto (descontrol, test, epi´s, etc.), casi preferiría que fuesen las CCAA las que aplicasen la desescalada y se encargasen de todo a partir de ahora. Al menos hay unas cuantas que se han demostrado bastante eficaces, Canarias, Baleares, Andalucia y Murcia creo que están en menos de veinte fallecidos por cien mil habitantes, y Galicia, Asturias, y Valencia en menos de treinta.

El problema es que me da la impresión que el Estado de Alarma es la excusa del gobierno para no hacer nada, duro, pero así es. Con la excusa de las medidas de confinamiento como medida de control de la enfermedad, no hacen test ni tan siquiera al personal sanitario o de las FCSE que lidian con la enfermedad día a día, y eso nos está costando muy caro.

[Kraken]

Si el carajal en sanidad es de cuidado, como las competencias están trasferidas lo del Misterio era la rutina y dejar hacer, que para qué voy a tocar los cojo***, así que ni había bases de datos conjuntas, ni protocolos de actuación actualizados, ni nada que cualquiera con dos dedos de frente se plantearía para casos similares.

Y viendo personajes como Torra y alguno más, miedo es poco...

[Kraken]

El problema con los test "rapidos" es que no están dando el resultado esperado, con resultados muy poco fiables, se van mejorando todas las semanas, pero sigue sin ser la panacea. Y que habría que hacerlos frecuentemente a los más expuestos.

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/s ... 969314.htm

Y de los "lentos" que aún no hay máquinas suficientes, después de dos meses....


A ver con los test ELISA.

[Luis M. García]

El problema aquí, a mí parecer, no es tanto el Estado de Alarma, sino el trilerismo del Presi, que aprovecha la coyuntura para colar cositas de rondón y sin apenas control parlamentario; como cuando aprovechó para meter al coletas en el CNI de pleno derecho siendo que por el área que maneja no le correspondía, o cuando los milloncetes para los medios y alguna otra cosa más que ahora se me olvida.

Aparte, es que se ve muy poco planeamiento, muy pocos condicionantes objetivos a partir de los cuales ir levantando restricciones (me niego a usar el palabro ese de "desescalada" ) y a cambio se percibe mucho oportunismo y una sucesión de trágalas. Tal es así que se ha conseguido enajenar el apoyo de Esquerra, que no es que fuera muy fiable, pero ya le dio un toque la vez pasada y ahora pues se ha ido al "no", lo que a mí por lo menos me encanta.

Domper, yo también vivo en un pueblo de menos de cinco mil habitantes y no veo eso que dices, la mitad de la gente no usamos mascarilla, es cierto, pero entramos en las tiendas de uno en uno y se mantienen las distancias. Personalmente, solo uso la mascarilla cuando voy al súper, donde sí que coincides con varias personas dentro.

En fin, la cosa está fastidiada, no podemos aguantar mucho más en el parón porque económicamente no damos ya para más; vamos a necesitar que nos presten mucho dinerito para poder subsidiar a toda la gente del sector servicios que se va a quedar colgada hasta el año que viene por lo menos. Cada vez que pienso que con solo que hubieran anticipado una semana las medidas esto podría haber sido mucho más liviano se me llevan los demonios.

Saludos.

[Gaspacher]

Y de los "lentos" que aún no hay máquinas suficientes, después de dos meses....

Pero es que las maquinas que hay para hacer PCR´s, no se están empleando. A día de hoy han salido varias noticias de laboratorios particulares y universidades que se ofrecían a colaborar, y que pasaban días o semanas sin respuesta.

[Kraken]

Sí, esa es otra, que desde el Gobierno no hay quien coordine nada, es acojonante.

[Gaspacher]

Nos toman por gilipill@s, en serio, y tendran razon al hacerlo...


Coronavirus España hoy, noticias de última hora en directo | Simón no atribuye el exceso de mortalidad al Covid: "No sabemos si se debe a un accidente de tráfico enorme"

Si, un accidente de avion, no te [email protected] serio, es para meterlo en la carcel y tirar la llave

[Kraken]

El organismo dirigido por Cristina Herrero ha decidido realizar varios escenarios dada la complejidad de la crisis, algo que también hizo el Banco de España, y en el primero de los mismos apunta que el déficit se disparará hasta el 10,9%, por encima de la estimación del 10,3% del Ejecutivo. Pero si se toma su segunda simulación, el dato llega hasta un espectacular 13,8%.

Todo ello afectará de manera directa a la deuda, que acabará el año entre un 115%, dato que sí coincide con la estimación del Gobierno, y un 122%. El año que viene, añade, el pasivo seguirá aumentando, una previsión que el Ejecutivo no quiso incluir en su plan de estabilidad.

https://www.elmundo.es/economia/macroec ... b45a2.html

De acuerdo con la Ley de Estabilidad Presupuestaria, el Gobierno puede saltarse la senda de déficit prevista al ocurrir una catástrofe o una situación de emergencia. Sin embargo, esta misma legislación fuerza al Ejecutivo a aprobar un Plan de Reequilibrio, que tendría que votarse en Las Cortes y ser examinado por la Autoridad Fiscal.

https://elpais.com/economia/2020-05-06/ ... pleto.html

¿Hay alguna responsabilidad por proporcionar documentos oficiales que "no se ajustan" a la realidad?

[Silver_Dragon]

Venga, que ahora salen los nacionalistas amenazando con romper el gobierno si sanchito no rompe con Cs
https://www.elmundo.es/cataluna/2020/05 ... b465f.html

El ministro de universidades dice que hay que bajar las matriculas de las carreras
https://www.elmundo.es/espana/2020/05/0 ... b458a.html