Gobierno del PSOE y 7 mas

[Domper]

Seguro que los encuestados en China o en Vietnam han sido sinceros. También es seguro que en los países con peor valoración, los encuestados han respondido según la actuación del gobierno y no están influidos por ideas previas.

Esas encuestas tienen un valor bastante relativo. Suponiendo que tengan alguno.

Saludos

[Luis M. García]

Esas encuestas tienen un valor bastante relativo. Suponiendo que tengan alguno.

Saludos

Pues si, muy relativo, porque no se puede poner en pie de igualdad la opinión de la sociedad civil en países más o menos libres con la de dictaduras férreas y controladoras.

Dicho lo cual, me extraña que los portugueses crean que la respuesta de su Estado es floja, cuando su gobierno tomó medidas con 50 casos positivos y ningún muerto.

https://www.vozpopuli.com/sanidad/ejemp ... 66154.html

Saludos.

[jandres]

la "respuesta", implica muchas medidas y gestión, no sólo el tomar medidas(que por otra parte no es más que copiar de otros).

Vozpopuli, es lo que es, desde luego no es un termometro para medir la opinión pública portuguesa, y ese articulo no era precisamente para hablar de Portugal, era en clave nacional

Además, para variar, esa fuente miente, ya que Portugal no declaró el estado de emergencia hasta el dia 18 de Marzo

[vivitar]

Hola.

Una solución, que es la uso yo, es cuando copias en vez de pegarla en el foro directamente es pasarla por un programa de procesador de texto, yo uso el open office, pero me parece que vale cualquiera, en el puedes reducir o aumentar para que quede como quieras, y después pasarlo al foro.

Gracias, sendin, haré lo que dices, yo tambien uso el open office. Un saludo.

No se si lo sabéis, pero cuando vais a publicar un mensaje, encima del cuadro de texto aparecen varias teclas; B, i, u...y la penúltima, es la del tamaño; diminuta, pequeña, normal, grande y enorme

Vamos, que es tan fácil como comprobarlo

Gracias, Gaspacher.

Siento mucho si he sido molesto con los titulares de los periódicos.

Un saludo.

[vivitar]

Confinar en hoteles a positivos asintomáticos ¿legal?¿constitucional?¿no se tendrá que aplicar el estado de excepción?

Un tema muy controvertido, que pudiera ser necesario, pero que es muy delicado, y es la medida de confinar en hoteles a los positivos asintomáticos, sacándolos de sus casas y separándolos de sus familias.

A mí, personalmente no me importaría, lo haría voluntariamente, con las debidas garantías de todo tipo, claro, ahí reside uno de los problemas gordos, pero es que a mucha gente sí le importaría aunque las garantías sean totales, y están en su derecho (en mi opinión) a mantenerse confinados en su casa.

La medida tiene un complicado encaje legal, habría que hacer una nueva Ley que contemplara la privación de libertad por emergencia sanitaria, y probablemente tendría que ser orgánica, o bien utilizar el estado de excepción, y no sé ni si así valdría.

Otro aspecto a valorar es la utilidad de la medida, que estará en función del tipo de test que se utilice y la fiabilidad del mismo, ya que si hay mucho falso negativo, no hacemos nada, tan solo incordiar a la gente.

Lo de la geolocalización, ya si eso lo hablamos más despacio.

Pongo enlace a la noticia:
https://www.larazon.es/espana/20200406/ ... c5trq.html

A ver que opiniones hay por aquí sobre el tema.

[jandres]

ley orgánica 3/1986 14 de Abril

[sendin]

Hola.

Hasta ahora más 19.400 profesionales sanitarios han dado positivo, el gobierno anuncio hace unas semanas que iba a contratar a 50.000 profesionales más, sin embargo solo ha contratado a 7.000. Supongo que por esa razon ha cambiado los protocolos para que los sanitarios infectados se reincoporen al trabajo en cuanto dejen de tener sintomas, sin haberles hecho las pruebas del coronavirus, a pesar de que la OMS recomienda estar 15 dias aislado después de dejar de tener sintomas. Al mismo tiempo ahora quieren aislar en hoteles, pabellones etc a los asintomaticos.

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ ... b45d3.html

Pd: noticias en las horas, 12,40 y 13,27.

[Domper]

Lo de contratar 50.000 profesionales más está muy bien; el único problema es encontrarlos. Acúdase a la oficina del INEM más próxima a ver cuántos intensivistas hay en paro. Si hablamos de personal auxiliar, sí, pero profesionales formados, sea de Medicina o de Enfermería... El paro en esas profesiones es casi nulo.

Saludos

[vivitar]

ley orgánica 3/1986 14 de Abril

Me parece que se queda corta para sacar de su casa a una persona y confinarla en un polideportivo, y ya ni nombro la posibilidad de que sea un niño el que sea positivo asintomático, y lo quieran separar de sus padres. No lo veo viable, será un globo sonda, y como han ido y van como pollos descabezados, imagino que cambiarán de opinión. Pero si ya se han extralimitado con el estado de alerta, que no permite el confinamiento (tendría que ser el de excepción).

[Luis M. García]

la "respuesta", implica muchas medidas y gestión, no sólo el tomar medidas(que por otra parte no es más que copiar de otros).

Vozpopuli, es lo que es, desde luego no es un termometro para medir la opinión pública portuguesa, y ese articulo no era precisamente para hablar de Portugal, era en clave nacional

Además, para variar, esa fuente miente, ya que Portugal no declaró el estado de emergencia hasta el dia 18 de Marzo

La respuesta es la que tú quieras, pero para mí es algo que se evalúa en términos de resultados; de resultados a nivel local y también de resultados por comparación.

Pero bueno, si Vozpopuli no te agrada te pongo otras dos fuentes más escoradas a babor, que por cierto también dan la misma fecha para la declaración del Estado de Alarma.

Estado de alerta, cierre de colegios y discotecas y limitaciones en los restaurantes
Desde el viernes 13 de marzo Portugal se encuentra en "estado de alerta" (aunque como se explica en párrafos superiores, actualmente, es estado de emergencia) con el fin de que los "medios de protección civil y fuerzas de seguridad" estén listas para actuar con "prontitud", según anunció la ministra de Presidencia, Mariana Vieira da Silva.

Esto tuvo lugar después de que el gobierno portugués decretara el jueves 12 de marzo la clausura de guarderías y colegios del país desde el próximo 16 de marzo hasta Semana Santa, aunque el 9 de abril se revaluará la situación. Esto sucedió tan solo un día después de que el Consejo de Salud de Portugal reunirera a los expertos sanitarios de la nación y se concluyese que no era necesario clausurar las escuelas. El organismo mantuvo, en ese momento, que cada caso se debe estudiar de forma individual y cerrar solo en función a lo que digan las autoridades. https://www.elplural.com/sociedad/portu ... _233838102

13/03/2020 08:55

Portugal declara el "estado de alerta", cierra colegios y pone restricciones a los restaurantes

El Gobierno de Portugal ha decretado este jueves el cierre de todos los colegios, guarderías y discotecas hasta Semana Santa, y limitaciones a la afluencia a restaurantes y centros comerciales para tratar de contener la expansión del coronavirus, que deja 112 infectados en el país. Según informan diarios locales como Publico o Jornal de Notícias apuntan que el Gobierno ha declarado "el estado de alerta en todo el país"... tras un Consejo de Ministros en el que se han aprobado una batería de medidas. La primera, "la suspensión de todas las actividades lectivas presenciales hasta periodo de Pascua".

También se cerrarán discotecas "y establecimientos similares", y se reducirá "un tercio la capacidad máxima de cada establecimiento de restauración" e impone limitaciones "de frecuencia" en centros comerciales.

Otra de las medidas será permitir que atraquen cruceros turísticos solo para abastecimiento, "no para desembarco de pasajeros", con excepción de aquellos viajeros que residan en Portugal.

Asimismo, limitará las visitas a residencias de ancianos en todo el país para proteger a una población "particularmente vulnerable".
https://www.eldiario.es/sociedad/Ultima ... 40511.html

Parece que no está mal la bateria de medidas tomada por el gobierno luso en Consejo de Ministros en relación al escaso número de infectados en la fecha.

Saludos.

[Gaspacher]

Juan Ramón Rallo analiza la entrevista, por llamarla de alguna manera, que Ignacio Escolar hizo a Pablo Iglesias...con lo comedido que suele ser Rallo y al final hasta se enciende

[Albertopus]

Estimados todos:

Seguro que los encuestados en China o en Vietnam han sido sinceros. También es seguro que en los países con peor valoración, los encuestados han respondido según la actuación del gobierno y no están influidos por ideas previas.

Esas encuestas tienen un valor bastante relativo. Suponiendo que tengan alguno...

Bueno. Aquí otra española, con datos de encuestas de otros países europeos. No cambia mucho la cosa para Pedro Sánchez (y espero que ahora no haya sospechas sobre la libertad de respuesta de los encuestados).

https://www.abc.es/espana/abci-lideres- ... ticia.html

Lo de contratar 50.000 profesionales más está muy bien; el único problema es encontrarlos. Acúdase a la oficina del INEM más próxima a ver cuántos intensivistas hay en paro. Si hablamos de personal auxiliar, sí, pero profesionales formados, sea de Medicina o de Enfermería... El paro en esas profesiones es casi nulo.

Sin entrar en detalles, hay más de 200.000 parados en el sector.

http://www.sepe.es/HomeSepe/que-es-el-s ... stico.html

Y la carencia de intensivistas no tiene relación con la gravedad del problema, al menos en la sanidad pública. Por ejemplo, Cataluña supera la media de intensivistas española, pero es una de las Comunidades donde más fuerte ha dado el golpe del virus. Madrid está en la media y es la Comunidad que más ha sufrido. Los expertos consideraban recientemente que la cantidad de intensivistas por 100.000 habitantes era adecuada para las necesidades españolas.

https://www.mscbs.gob.es/profesionales/ ... stasV2.pdf

En caulquier caso, recuerda que debe haber miles, literalmente, de profesionales extranjero sin título reconocido o convalidado en Medicina o Enfermería residiendo en España. Es otra fuente que se prometió incorporar con urgencia.

Saludos.

[Domper]

Hablar de «sector» es como decir «transporte aéreo»; hay pilotos, azafatas, mecánicos y vigilantes jurado, y no todos hacen lo mismo. Pues lo mismo, una cosa es encontrar personal de baja cualificación como celadores o auxiliares de enfermería, otra personal especializado.

Respecto a profesionales de medicina y enfermería sin título convalidado, no hay tantos como parece. Hay unos tres mil títulos de medicina pendientes de convalidación, pero eso no quiere decir que estén en España; solicitan la convalidación desde sus países. Aparte que la formación de muchos de ellos es... ¿lo dejamos en cuestionable? Lo mismo, con lo de contratar médicos que no han aprobado el MIR (también hay algunos miles, y esos están aquí). Una cosa que estén disponibles, otra que puedan ayudar, y cualquiera que haya trabajado con residentes de primer año sabe de lo que hablo.

En la práctica, lo que no se encuentra son médicos con formación en Medicina Intensiva; no hay ni internistas en paro, que hasta hace poco era una especialidad con problemas. Así que...

Saludos

[jandres]

la "respuesta", implica muchas medidas y gestión, no sólo el tomar medidas(que por otra parte no es más que copiar de otros).

Vozpopuli, es lo que es, desde luego no es un termometro para medir la opinión pública portuguesa, y ese articulo no era precisamente para hablar de Portugal, era en clave nacional

Además, para variar, esa fuente miente, ya que Portugal no declaró el estado de emergencia hasta el dia 18 de Marzo

La respuesta es la que tú quieras, pero para mí es algo que se evalúa en términos de resultados; de resultados a nivel local y también de resultados por comparación.

Pero bueno, si Vozpopuli no te agrada te pongo otras dos fuentes más escoradas a babor, que por cierto también dan la misma fecha para la declaración del Estado de Alarma.

Estado de alerta, cierre de colegios y discotecas y limitaciones en los restaurantes
Desde el viernes 13 de marzo Portugal se encuentra en "estado de alerta" (aunque como se explica en párrafos superiores, actualmente, es estado de emergencia) con el fin de que los "medios de protección civil y fuerzas de seguridad" estén listas para actuar con "prontitud", según anunció la ministra de Presidencia, Mariana Vieira da Silva.

Esto tuvo lugar después de que el gobierno portugués decretara el jueves 12 de marzo la clausura de guarderías y colegios del país desde el próximo 16 de marzo hasta Semana Santa, aunque el 9 de abril se revaluará la situación. Esto sucedió tan solo un día después de que el Consejo de Salud de Portugal reunirera a los expertos sanitarios de la nación y se concluyese que no era necesario clausurar las escuelas. El organismo mantuvo, en ese momento, que cada caso se debe estudiar de forma individual y cerrar solo en función a lo que digan las autoridades. https://www.elplural.com/sociedad/portu ... _233838102

13/03/2020 08:55

Portugal declara el "estado de alerta", cierra colegios y pone restricciones a los restaurantes

El Gobierno de Portugal ha decretado este jueves el cierre de todos los colegios, guarderías y discotecas hasta Semana Santa, y limitaciones a la afluencia a restaurantes y centros comerciales para tratar de contener la expansión del coronavirus, que deja 112 infectados en el país. Según informan diarios locales como Publico o Jornal de Notícias apuntan que el Gobierno ha declarado "el estado de alerta en todo el país"... tras un Consejo de Ministros en el que se han aprobado una batería de medidas. La primera, "la suspensión de todas las actividades lectivas presenciales hasta periodo de Pascua".

También se cerrarán discotecas "y establecimientos similares", y se reducirá "un tercio la capacidad máxima de cada establecimiento de restauración" e impone limitaciones "de frecuencia" en centros comerciales.

Otra de las medidas será permitir que atraquen cruceros turísticos solo para abastecimiento, "no para desembarco de pasajeros", con excepción de aquellos viajeros que residan en Portugal.

Asimismo, limitará las visitas a residencias de ancianos en todo el país para proteger a una población "particularmente vulnerable".
https://www.eldiario.es/sociedad/Ultima ... 40511.html

Parece que no está mal la bateria de medidas tomada por el gobierno luso en Consejo de Ministros en relación al escaso número de infectados en la fecha.

Saludos.

Hola Luis:

https://www.lavanguardia.com/internacio ... encia.html

Con 642 casos, un ritmo de incremento diario de alrededor del 40%, dos muertos, un municipio en confinamiento y con el miedo metido en el alma por la evolución de Italia y España, Portugal declaró ayer el estado de emergencia, en vigor desde la pasada medianoche. Es la primera vez desde 1975, desde los tiempos revolucionarios, en que se decreta un régimen de excepción, cuyas medidas están por concretar


y viene de:

el primer ministro luso, Antonio Costa, optó por declarar el estado de emergencia el 13 de marzo, antes de que lo hiciera nuestro presidente, Pedro Sánchez. (transcripción literal del medio vozpopuli).

[Luis M. García]

Hola Luis:

https://www.lavanguardia.com/internacio ... encia.html

Con 642 casos, un ritmo de incremento diario de alrededor del 40%, dos muertos, un municipio en confinamiento y con el miedo metido en el alma por la evolución de Italia y España, Portugal declaró ayer el estado de emergencia, en vigor desde la pasada medianoche. Es la primera vez desde 1975, desde los tiempos revolucionarios, en que se decreta un régimen de excepción, cuyas medidas están por concretar


y viene de:

el primer ministro luso, Antonio Costa, optó por declarar el estado de emergencia el 13 de marzo, antes de que lo hiciera nuestro presidente, Pedro Sánchez. (transcripción literal del medio vozpopuli).

Hola jandres:

He estado revisando los enlaces y creo que todo el asunto viene del poco rigor de la periodista de Vozpopuli, a la que parece darle igual Estado de Alarma que Estado de Emergencia, y de hecho en su artículo utiliza ambas acepciones como si fueran lo mismo. Así, en la noticia de este medio se pude leer lo que tú consginas...

Antonio Costa, optó por declarar el estado de emergencia el 13 de marzo, antes de que lo hiciera nuestro presidente, Pedro Sánchez.

... Pero tambien, más abajo...

Precisamente con el objetivo de no echar por tierra el control de la epidemia que han logrado hasta ahora, con un estado de alarma recién renovado -hasta el 17 de abril- el Gobierno luso ha endurecido aún más las medidas de cara a Semana Santa, para evitar posibles traslados y reuniones familiares entre la población.

Leyendo más despacio la noticia de El Plural - por cierto que este medio es bastante farragoso en su diseño y se hace difícil de leer - se puede ver como, al parecer, en el país vecino han declarado sucesivamente ambos Estados, siendo el de Alarma declarado el día 13 de marzo y posteriormente el de Emergencia el día 18 del mismo mes.

Como se explica unos párrafos más abajo, el día 13 de marzo se decretó el estado de alarma en Portugal. Pues bien, desde el día 17 del mismo mes, en teoría la nación gobernada por Antonio Costa se encontraba en estado de emergencia, algo que no sucedía desde hace 45 años, cuestión que habilitaba al Gobierno a la "suspensión parcial de derechos y libertades"
https://www.elplural.com/sociedad/portu ... _233838102

Saludos.