Gobierno del PSOE y 7 mas

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ñugares
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Gobierno del PSOE y 7 mas

Mensaje por ñugares »

Creo que es hora de abrir un hilo para hablar del nuevo gobierno . pongo lo de 7 mas por que eso es lo que va a influir en lo que quede de legislatura .

PSOE 84 escaños
Unidos podemos 67 escaños Podemos-Izquierda Unida-Unidad Popular, Equo,Construyendo la Izquierda Alternativa Socialista
Democracia Participativa (el partido instrumental que usa la plataforma ciudadana Alto Aragón en Común) y
otras formaciones
ERC 9
PdeCAT 8
PNV 5
Compromis 4
EH Bildu 2
Nueva Canarias 1

TOTAL 180


EN CONTRA : PP 134 Ciudadanos 32 UPN 2 Foro Asturias 1 169 .


Los presupuestos algunos se felicitan que están aprobados pero necesitan la aprobación en el senado y como vuelvan al congreso por que haya enmiendas parciales o a la totalidad la cosa puede ser curiosa .

muchos dan como seguro que el PP no imponga su mayoría en el senado , yo no lo descartaría .

Tal multitud de formaciones politicas , de diferentes ideologías incluso antagónicas , con tantos intereses contrapuestos parece a priori que sera un gobierno corto , accidentado y hasta casi imposible , ahora como no sabemos que han pactado y que acuerdos secretos pueden tener pues lo mismo nos sorprenden .

UN saludo .


Año de Rojos , año de hambre , peste y piojos
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

ñugares escribió:Los presupuestos algunos se felicitan que están aprobados pero necesitan la aprobación en el senado y como vuelvan al congreso por que haya enmiendas parciales o a la totalidad la cosa puede ser curiosa .
Tienen hasta mañana para presentar enmiendas, y si quieren presentarse como oposición deberían hacerlo. Especialmente en el caso de los 540 millones que incluyeron para lograr el apoyo del PNV a los presupuestos. Si quieren presentarse como oposición deberían presentar enmiendas a esos millones, que bien podrían servir para empezar a preparar el terreno para reconquistar algunos "feudos" tradicionales del PP como la Comunidad Valenciana. Si enmendasen los presupuestos y destinasen esos millones a una de dichas regiones, por un lado la tramitación de los presupuestos se alargaría causando problemas al nuevo gobierno, y por el otro castigaría a los culpables de perder el gobierno mientras premiaba a un territorio que aspiraban a reconquistar.
ñugares escribió:muchos dan como seguro que el PP no imponga su mayoría en el senado , yo no lo descartaría .
Tiene mayoría ¿Como no va a imponerla?


Desde la cumbre bravía que el sol indio tornasola, hasta el África que inmola sus hijos en torpe guerra, no hay un puñado de tierra sin una tumba española. B.L.G.
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Yo eso de que el PP enmiende sus propios presupuestos aprovechando su mayoría en el Senado hasta que no lo vea no lo creeré. Y es que además puede ser una pequeña victoria táctica momentánea que más tarde podría transformarse en una derrota estratégica de las que duelen.

En fin, algunas claves de la performance del nuevo presidente durante el debate de la moción de censura...

El ex asesor del PP que 'tumbó' a Rajoy
1)«Céntrate en la dimisión con la frase 'Dimita, señor Rajoy, hoy, aquí y ahora'. Demuestra no querer ser presidente a cualquier precio; 2) Ofrece un discurso moderado sin compromisos que no se puedan cumplir relegando al presidente al papel de líder de la oposición; 3) Equilibrio y estabilidad. Delimita un espacio medido de centro izquierda en las intervenciones; 4) No uses papeles, suéltate como animal político en los cara a cara. Habla desde el corazón; 5) Muestra humildad y épica porque tu historia es épica. Domina el debate con personalidad sin arrollar. Muestra honestidad. Saliste del Congreso dimitiendo. Y vuelves al Congreso para tumbar a Rajoy y ser el próximo presidente».
http://www.elmundo.es/cronica/2018/06/0 ... b45fe.html
Vamos, que lo de pedirle hasta siete veces que dimitiera para así acabar con la propia moción no era ninguna muestra de endeblez ni de temor al porvenir en plan de "aparta de mí este cáliz", sino un recurso táctico recetado por un brillante asesor que antes de trabajar para Sánchez lo había hecho para varios candidatos del PP. Por algo dicen aquello de "... del enemigo el consejo".

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Mensaje por Gaspacher »

Andrea Levy ya ha dejado caer que podrían enmendarlos

Andrea Levy anuncia que presentarán las enmiendas a los Presupuestos que vean «oportunas»
«Los que son responsables de haber firmado esa moción de censura con los votos de los independentistas también serán responsables de asumir las responsabilidades que la política del señor Sánchez conlleve», ha apostillado la vicesecretaria de Estudios y Programas del PP


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Mensaje por ñugares »

Enmendar los presupuestos creo que es muy fácil de justificar , lo difícil es ¿ que parte de ellos? y que parte se tendría que "amarrar" si el PP hiciera una enmienda a la totalidad se vería como una venganza y a saber que bestia parda saliera si tienen que elaborarla los Socialistas con toda la maraña de partidos , tendencias políticas , intereses varios y contrapuestos a mi francamente como me gusta el lio y no rehuyo de la pelea me lo plantearia como una opción muy seria , eso si lo justificaría de manera impecable .

lo sensato y lo mejor para España ( no para el PP ) seria no vetar los presupuestos pero si enmendar varias partidas , la de los 500 millones que el PNV rasco para asegurar la estabilidad , otra cosa es que el PP no puede "traspasar" esa partida ni a la
C . Valenciana ni a nadie , aunque los presupuestos lleguen al congreso los pueden aprobar los que tienen mayoría absoluta .

La pena es que el PP ahora mismo esta como de costumbre , Enmendamos a la totalidad ... mejor no que van a pensando que es una venganza , enmendamos parte y que vuelvan al congreso a ver que hacen ...... Si pero después a saber que aprueban estos " descerebrados" ( no se tome como un insulto es recrear lo que estaría pasando ) , hay que ser patriotas y ser responsables ................
Joer que tropa el día que se quiten el complejo y los mariacomplejamientos que existen en este Partido se gobernaría de otra forma y mejor nos iría a los Españoles .
Luis M. García escribió:En fin, algunas claves de la performance del nuevo presidente durante el debate de la moción de censura...

El ex asesor del PP que 'tumbó' a Rajoy


Eso no es asi : La historia de IVan Redondo puede ser mas o menos como lo cuentan , pero Ahora hay que dar la impresión que esto no estaba pactado , que ha sido de un día para otro y que ha venido todo por una sentencia que todos sabían como iba a terminar desde no hace meses si no incluso mas de un año y si encima sacamos a un guru , encima que viene del PP , pues mas gente se lo cree .
Para mi esto se lleva "mascándo" desde hace mucho tiempo y es algo que su primera fase fue la operación Cristina Cifuentes para ver como salia y a partir de ahí coincidiendo con la sentencia el golpe de gracia a Rajoy . Yo en principio pensé que en el PNV no estaba en el lio , pero ahora mismo casi que apostaría que si , aunque que buenos son estos Vascos como actores impagables .( lógicamente no lo puedo demostrar )
Ya empiezo a dudar que el amigo Ribera no este menos cabreado de lo que parece , si lo estuviera a Susanita le temblarían las cachas y las tiene muy firmes y sonriente ........

Que me hagan asesor a mi y al IVAN y a Pedro Sanchez le cae la del pulpo antes que tengan aprobados los presupuestos :twisted:

Ahora en serio como el PP no espabile lo va a tener complicado , como todos los actores cumplan su papel puede tenerlo crudo , aunque es mas fácil que termine el gobierno y sus aliados a porrazos .

Un saludo .


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Mensaje por ñugares »

El calendario de los PGE en el senado es este :

-el 29 de mayo llegaron al senado
-5/ 8 de junio Comisión de Presupuestos del Senado un total de 34 comparecientes , empezando por el gobernador del Banco de España ........Luis María Linde defendera el martes los presupuestos ? o lo cambian a la carrera ?
también el martes el secretario de Estado de Presupuestos y Gastos, Nadal no creo que sea .José Luis Escrivá. mas de lo mismo.
Los vetos terminaron el viernes , las enmiendas este lunes a 18.00h
el debate final de los PGE se celebre entre los días 19 y 21 del mismo mes.

no se que harán hoy el PP pero creo que están obligados a al menos la partida vasca y otras medidas hacer enmiendas , las enmiendas a la totalidad yo creo que están descartadas pero no pueden dejar pasar los presupuestos sin mas y no nos olvidemos de los canarios .

un saludo .


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ñugares escribió:La historia de IVan Redondo puede ser mas o menos como lo cuentan , pero Ahora hay que dar la impresión que esto no estaba pactado , que ha sido de un día para otro y que ha venido todo por una sentencia que todos sabían como iba a terminar desde no hace meses si no incluso mas de un año y si encima sacamos a un guru , encima que viene del PP , pues mas gente se lo cree .
Para mi esto se lleva "mascándo" desde hace mucho tiempo y es algo que su primera fase fue la operación Cristina Cifuentes para ver como salia y a partir de ahí coincidiendo con la sentencia el golpe de gracia a Rajoy . Yo en principio pensé que en el PNV no estaba en el lio , pero ahora mismo casi que apostaría que si , aunque que buenos son estos Vascos como actores impagables .( lógicamente no lo puedo demostrar )
Ya empiezo a dudar que el amigo Ribera no este menos cabreado de lo que parece , si lo estuviera a Susanita le temblarían las cachas y las tiene muy firmes y sonriente ........
Ya hay un hilo para "teorías de la conspiración". :green:
-5/ 8 de junio Comisión de Presupuestos del Senado un total de 34 comparecientes , empezando por el gobernador del Banco de España ........Luis María Linde defendera el martes los presupuestos ? o lo cambian a la carrera ?
Linde se va el 8 de junio (o eso dicen en https://www.elespanol.com/economia/empr ... 051_0.html ), así que a menos que se alargue el trámite por lo que sea, Hernández de Cos aún no tendrá que pisar el Senado como Gobernador del BdE.
no se que harán hoy el PP pero creo que están obligados a al menos la partida vasca y otras medidas hacer enmiendas , las enmiendas a la totalidad yo creo que están descartadas pero no pueden dejar pasar los presupuestos sin mas y no nos olvidemos de los canarios .
¿Enmendar los propios presupuestos para incumplir un acuerdo -que el PNV no ha roto, pues no se había pactado nada sobre mociones de censura- y así demostrar que, a diferencia del PP, el PSOE y C's sí cumplen y sí son partidos serios?
La verdad es que me cuadra, sí. :wink:


Lo bueno, si breve...mejor
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Mensaje por Silver_Dragon »

Nuestro Comprador de Chalets empieza a tutelar al nuevo presidente en el curso a seguir... atentos a las "tortas".
http://www.elmundo.es/espana/2018/06/04 ... b45dc.html

Y como no... algunos empiezan a "cobrar" reditos
http://www.elmundo.es/espana/2018/06/04 ... b458b.html

Y se huelen que no van a ser los unicos...
http://www.europapress.es/nacional/noti ... 44130.html


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Mensaje por ñugares »

[email protected] escribió:Linde se va el 8 de junio
por eso lo decía ...... pero para eso existe la ampliación de plazos , incluida la ampliacion de vetos , 5 dias creo que se puede pedir :green:
[email protected] escribió:¿Enmendar los propios presupuestos para incumplir un acuerdo -que el PNV no ha roto, pues no se había pactado nada sobre mociones de censura- y así demostrar que, a diferencia del PP, el PSOE y C's sí cumplen y sí son partidos serios?
El que no eres serio eres tu , se pactaron sobre la premisa de la de la estabilidad , y estabilidad ahora mismo no hay ninguna .
Sobre seriedad si esto se a convertido en un circo , todos vamos a actuar como payasos , por que la seriedad que tienen todos empezando por el gobierno Catalan es de risa .

Así que con un poco de suerte nos reímos todos .

El PP tampoco tiene por que enmendar la parte que Pacto con el PNV , los 500 y pico millones , que también puede hacerlo , pero hay cuestiones que el PNV no les agradavan y que el PP no incluyo , ademas puede enmendar todo lo que no pacto en los PGE que no entraron en esa negociación y que puede atañar a ....Cataluña por ejemplo . Todo para que algún iluso nos les acuse de no ser serios .
con la corte de bufones que hay en el otro bando crees que a alguien del PP le importa una Higa que un independentista le acuse de no ser serio :green: :green:
[email protected] escribió:Ya hay un hilo para "teorías de la conspiración". :green:
Esto no es una teoría de la conspiración o lo tenían todo programado o son la panda mas estúpida que he visto en mi vida , vamos que la escena del camarote de los hermanos Marx es de una seriedad que impone :pena:

https://www.elperiodico.com/es/politica ... on-6855495

El PP ratifica que enmendará los Presupuestos tras la "traición" del PNV

El grupo nacionalista vasco critica la "venganza" y el "revanchismo" de los populares

Este lunes Hernando ha aclarado que los retoques no afectarán a la principal medida consensuada, la subida generalizada de las pensiones. Pero a partir de ahí, ha dejado claro que, según la óptica de los conservadores, los peneuvistas les "traicionaron" al apoyar la moción contra Mariano Rajoy, por lo que ahora tienen las "manos libres" para "mejorar" las cuentas e incluir medidas que se dejaron "en la cartera" porque sabían que no contaban con el apoyo del grupo nacionalista vasco.

Para tener tiempo para preparar las enmiendas, el PP, que tiene mayoría absoluta en el Senado, pedirá la ampliación del plazo, que concluía hoy, a cinco días más. Pero además, para retratar al PSOE, solicitará aplazar el debate de los vetos, que empezaba mañana, a la semana próxima, para que así el nuevo ministro de Hacienda pueda estrenarse defendiendo unas cuentas que los socialistas no comparten, pero que se comprometieron a respetar para lograr el apoyo del PNV a la moción de Pedro Sánchez.
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nos vamos a reír , si no vuelven a imponerse los maricomplejines del PP , tampoco me gustaría que se impusiera el núcleo duro , duro , pero una posición dura desde la responsabilidad ( y no seria responsable no enmendar o vetar los presupuestos ) y una posición inflexible y de confrontación directa con todo lo que merme la soberanía y la unidad de España .
Y ahora que todos los casos de corrupción con sentencia o las que venga estén ya asumidas a por las de el resto , PUYOL , PSOE y todo aquel que de haya llevado un lápiz o reciba hipotecas de favor .

a ver si es verdad que sueltan los frenos y empieza la fiesta .

un saludo .


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Mensaje por ñugares »

Silver_Dragon escribió:Nuestro Comprador de Chalets empieza a tutelar al nuevo presidente en el curso a seguir... atentos a las "tortas".
http://www.elmundo.es/espana/2018/06/04 ... b45dc.html

Y como no... algunos empiezan a "cobrar" reditos
http://www.elmundo.es/espana/2018/06/04 ... b458b.html

Y se huelen que no van a ser los unicos...
http://www.europapress.es/nacional/noti ... 44130.html

posteaste esto antes que pusiera mi post , pero esto estaba casi cantando , ahora sera cuestión de saber hasta donde esta dispuesto a llegar al PP .
Ha estas horas el PP debatirá a toda velocidad ese tema y algunos de los mas moderados del PSOE se estarán tratando de contactar con algún "amigo" del PP por aquello , de .......... joder tampoco os lo toméis así , esto es el juego político , que en lo personal os apreciamos , que si Mariano es un tío honrado , que son vuestros presupuestos ............. :green:
respuesta.................... no hay respuesta los teléfonos no los van a descolgar nadie :green: :green: esperemos que no sen de Ciudadanos quien pretendan mediar :evil: :evil: :evil: :evil:

sobre podemos :
Las pensiones es la partida mas grande con diferencia de los PGE , estamos hablando cerca de los 200.000 Millones de € y subiendo . el sistema es ruinoso , NO se puede mantener en el tiempo , diga lo que digan los gurus que no deben saber que 2x2 son 4 , todos los años se jubila mas gente y con pensiones mas altas , se necesita 2 trabajadores o 2,5 en un futuro cercano para pagar una jubilación es inviable en el tiempo , cuando los gurus ( políticos , sindicatos y fuerzas vivas de este País ) que habría que haberlos colgado cambiaron el sistema de los montepios de Franco que era un sistema directo , cada cual ahorraba para su jubilación , no para el vecino lo que hicieron fue un sistema muy buenos para los jubilados que había , los que se fueran incorporando y para ellos , por que en ese momento el superabit , que era mucho , se utilizaba para obras publicas y el funcionamiento del estado , hasta que no llega a Aznar no se hace el fondo de pensiones y este al que todo Dios denigra puso por ley el 20% del supera bit y aviso que en los próximos años tendría que ir incrementando hasta el 100% , nadie volvió a hablar de incremento ni leches , hasta que la cosa de dio la vuelta , no llega para pagar lo que se recauda , se tira del fondo de pensiones y ahora esta agotado o casi . las medidas de congelar o casi , es una putada pero necesaria y la subida del PP ya dejaba tocado el sistema pero se podía compensar de algún modo .
Si ahora se incrementa a nivel del IPC solo pueden salir de impuestos y no de cuentos chinos de impuestos a bancos , por que lo paga el ciudadano , si no de impuestos al IRPF , a las sociedades , a los autónomos y a todo hijo de vecino que se levanta todos los días a las 6,00h y vuelve a su casa a las 19,20 o 21.00h.

vamos que al final vamos a ser los esclavos de nuestros hijos y los esclavos de nuestros mayores , yo casi que deserto .

Un saludo .


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Mensaje por Silver_Dragon »

Nueva canarias tambien ve "peligro"
http://www.europapress.es/nacional/noti ... 85215.html


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Mensaje por Silver_Dragon »

Rajoy dimite y espera un congreso extraordinario para nombrar un sucesor en el liderazgo del partido.
http://www.elmundo.es/espana/2018/06/05 ... b45de.html


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Mensaje por ñugares »

La verdad es que no se muy bien si es bueno o malo , Rajoy sera lo que sea pero es un tío seguro y no da bandazos ya veremos que parte del PP se impone . Yo hubiera preferido que siguiera al menos hasta que esto se aclare un poco .

a ver si Pedro no es tan torpe , se apoya en la izquierda y el independentismo y a la hora de buscar apoyos se apoya en Ciudadanos y el PP a regañadientes le toca apoyar temas puntuales por sentido de estado .........

Un saludo .


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Mensaje por Apónez »

ñugares escribió:a ver si Pedro no es tan torpe , se apoya en la izquierda y el independentismo y a la hora de buscar apoyos se apoya en Ciudadanos y el PP a regañadientes le toca apoyar temas puntuales por sentido de estado .........
¿Sentido de estado? El PP lo único que tiene que hacer ahora es dejar que Pedro se cueza a fuego lento, que se apoye en quien quiera y que apechugue con las consecuencias, lo único en lo que el PP tiene que apoyar al actual gobierno es en el 155, si es que se atreve a aplicarlo nuevamente, que lo dudo mucho. En todo lo demás "no es no" como decía Sánchez.


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Mensaje por Gaspacher »

Desde luego Pedro Sánchez es un hombre de palabra, de momento ya hay ocho ministros pero ni una mención al de defensa, al final sera verdad que le sobraba...


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