Donald Trump, elegido como 45º Presidente de los EEUU

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Mensaje por Xenophonte »

sinsentidocomun escribió: 13 Ene 2021, 14:32 Solo para aclarar que las redes sociales, plataformas digitales, aplicaciones de Internet pueden y son obligadas a cumplir las regulaciones de los países donde son usadas, es decir a pesar que Youtube sea una empresa estadounidense y sus servidores estén en California debe cumplir con las leyes antinazi de Alemania, una red social puede ajustar su funcionamiento al país desde donde es acezada.
Primero, en términos generales, los gobiernos tienen la posibilidad de negociar y/o establecer condiciones a las corporaciones mediáticas, que van desde los casos extremos de los regímenes a los de mas comunes de hacer responsables a sus ciudadanos por las violaciones a la legislación local cometidas/comprobadas a travez de su actividad mediática tanto en Redes como en You Tube.
Pero, en especifico, YouTube, por si mismo no es el que establece las restricciones geográficas a su contenido, las que por otra parte tampoco son exclusivas ni una innovación de YouTube. Lo que hace es permitir que los dueños y/o difusores de contenido audiovisual (generalmente, por razones de copyright o derechos de emisión/reproducción) establezcan limites a quienes pueden ver dicho contenido así como en donde y/o desde donde se va a poder acceder al mismo.

Slds.


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Mensaje por Xenophonte »

Domper escribió: 13 Ene 2021, 10:39 Nos metemos en otro lío, porque es frecuente que entre esas condiciones se incluyan algunas que son nulas según la legislación española. Por ejemplo, la propiedad intelectual es irrenunciable, y las normas sobre control de datos prohíben el procesado que hacen esas compañías, se haya aceptado o no un compromiso genérico.
Segun tengo entendido los usuarios de Google así como sus gobiernos, conservan el derecho a apelar a sus tribunales locales y disputar la jurisdicción genérica de la Multinacional. Por supuesto los costos legales serian inasumibles para la inmensa mayoría.
Pero los gobiernos, en caso de que sus clausulas contradigan o sean incompatibles, como en el ej. mencionado de la prop. intelectual, pueden y estimo que se habrá hecho muchas veces, disputar esos acuerdos y litigar con las multinacionales. Por lo tanto España y su gobierno podrían de estimarlo conveniente demandar a Google, tanto por iniciativa propia como por un proceso legal iniciado por un ciudadano o empresa española.

Finalmente, una consulta, en el juicio de la U. Europea y/o en el fallo del tribunal europeo a la multinacional mediática, se mencionaron o argumentaron alguna de las cuestiones aquí discutidas?

Slds.


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Mensaje por Domper »

sinsentidocomun escribió: 13 Ene 2021, 14:46 Por cierto, ¿Qué pasaría si Donald Trump fuera el dueño de Twitter?, ¿Sería baneado?, ¿Qué pasaría si Mark Zuckerberg se sale de cauce y empieza a apoyar a los supremacistas blancos en Facebook?
Puede ocurrir que la gente cambie de canal. Por esa regla de tres ¿Qué hacemos con los periódicos de extrema derecha o de extrema izquierda? ¿Por qué un magnate o una organización partidista puede publicar un medio abominable, sin que yo pueda rechistar?
Xenophonte escribió: 13 Ene 2021, 15:24Segun tengo entendido los usuarios de Google así como sus gobiernos, conservan el derecho a apelar a sus tribunales locales y disputar la jurisdicción genérica de la Multinacional. Por supuesto los costos legales serian inasumibles para la inmensa mayoría. Pero los gobiernos, en caso de que sus clausulas contradigan o sean incompatibles, como en el ej. mencionado de la prop. intelectual, pueden y estimo que se habrá hecho muchas veces, disputar esos acuerdos y litigar con las multinacionales.
Es decir, que es el mismo derecho que cuando dicen «Timofónica tiene que devolver sopotocientos mil euros a sus abonados» ¿Quién se mete en pleitos para reclamar quince euros por barba? Tendrían que ser los poderes públicos (es decir, los estados o la UE) los que actuasen contra empresas qu edescaradamente incumplen las normativas ¿Facebook emplea los datos de sus usuarios? No pasa nada, proceso pena a Zukenberg, y sanción de mil millones a la empresa. Si se va de la UE, pues adiós, ellos sabrán si les ocnviene abandonar una tajada tan suculenta del mercado, y los dema´s

Saludos



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Mensaje por Domper »

Ismael escribió: 13 Ene 2021, 11:23No necesariamente es jurisdicción universal: si lo publica en un medio con sede social en California y la información se almacena en un servidor con sede en California, pues sí, las autoridades de EEUU tienen algo que decir.
Sí, pero ¿Qué pasa si lo que se publica no es delictivo en USA pero sí en España? ¿O si la red social decide trasladar sus servidores a un paraíso fiscal en la típica islita ex británica, y unta a ba se de bien a los cuatro tipos que viven ahí?

Saludos
Última edición por Domper el 13 Ene 2021, 19:23, editado 1 vez en total.



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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

El Deustche Bank se desliga de Donald y YouTube le tira un primer Strike suspendiendolo por una semana.

Saludos :cool2:


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Mensaje por Urbano Calleja »

Qué valientes son algunos cuando huelen un cadaver.

Ahora va a haber cola para ver quién puede putear mas a Trump tras cuatro años de reirle las gracias.

Curioso.


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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Mensaje por Silver_Dragon »

Creo que el detalle no es que se huela a cadaver (politico) de Mr Pato, sino que algunos van a querer hasta mancillar el cuerpo y devorar las sobras. Se está oyendo que parece que una parte del partido republicano quiere cobrarse con ganas y apoyar no solo el impeachem, sino el juicio politico y todo lo demas.


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Mensaje por Xenophonte »

Una congresista ha denunciado públicamente la complicidad y colaboración de varios colegas representantes con los insurrectos Triumpistas. Destacar que la congresista Demócrata Michelle 'Mikie' Sherrill (D-N.J.) tiene un currículo muy interesante: tras graduarse en Annapolis, sirvió como piloto de helicópteros para la marina estadounidense y tras dejarla y obtener su titulo en Derecho, trabajo como fiscal federal varios años antes de postularse al Congreso y ser electa.
En su alegato, la congresista, aunque no dio nombres, declaro haber presenciado como se realizaron misiones de reconocimiento encubiertas como 'tours guiados' por el Congreso por congresistas republicanos a grupos de de personas que luego han sido identificados como participantes de la asonada del 6 de enero en el Capitolio.
Cabe hacer notar que lo de la congresista es solo la mas directa y especifica al señalar la complicidad y asistencia al enemigo (traición).
Porque, segun se ha informado, desde el 6 de enero, varios congresistas y senadores han mencionado y señalado, en base a sus experiencias, durante el asalto al Capitolio sus discrepancias con la version oficial, ya que tanto sus oficinas como sus areas de trabajo aun estando muchas de ellas sin identificación alguna en sus puertas/exteriores, que hubiera podido permitir a extraños su identificación tanto partidaria como personal.

Slds.


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Mensaje por Xenophonte »

Relacionado con lo anterior, mencionar, que por las redes han circulado, como apoyo o comprobación de las declaraciones de la congresista Sherrill una fotografía, supuestamente tomada días antes del asalto al Capitolio, identificando a una congresista republicana y fanática Trumpista, en una foto grupal, con un grupo de sus votantes/milicianos, de la mas radical extrema derecha estadounidense. En la imagen son advertidos como varios se auto identificaban/proclamaban su pertenencia a través de los gestos con sus manos, estuvieron dentro de la turba. Siendo varios de ellos fueron identificados y/o arrestados, por participar y ser parte de la turba,
que convocada y estimulada por Trump, irrumpió en el Capitolio en busca de detener/revertir la votación para certificar los votos electorales y la victoria de Biden.
Así como para, como anunciaron y orgullosamente difundieron, atacar y vengarse tanto de Pence como de figuras claves odiadas del partido Demócrata.

Imagen
Pie de foto: en primer plano la congresista Republicana Lauren Boebert

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Mensaje por Chuck »

sinsentidocomun escribió: 10 Ene 2021, 04:20 Yo no los he llamado terroristas, esa definición viene de políticos y medios estadounidenses.
:green:
sinsentidocomun escribió: 10 Ene 2021, 04:20 Imagen
Pues es un taser. Indistinto, según el contexto (o no) se les considera una lethal weapon.
sinsentidocomun escribió: 10 Ene 2021, 04:20 Puedo suponer que algunos locos querían secuestrar a Pence o Pelosi para que no se declare a Biden como Presidente electo, algo así.
Por supuesto, eso iba a pasar. Claramente, esa acción iba a impedir que se validara la elección para siempre.
sinsentidocomun escribió: 10 Ene 2021, 04:20 Pues sí, que los fiscales y jueces investiguen y enjuicien a quien corresponda, la mayoría de los manifestantes no entró al capitolio, algunas decenas de individuos lo hizo y entre esos un grupo tenía intensión de impedir por la fuerza la declaración del triunfo de Biden, es decir la mayoría de los manifestantes seguidores de Trump, tontos pero inocentes, los que asaltaron el capitolio tontos útiles y los armados locos peligrosos.
Pues discrepo. Si la mayoría hubiese deseado usar la fuerza para impedirlo, pues no habría capitolio y las muertes, para deleite de algunos, serían de decenas o miles.
sinsentidocomun escribió: 10 Ene 2021, 04:20 ¿De fiesta? en absoluto, asombrado como todo el mundo, Mr. Trump resultó ser un peligro para la estabilidad de su propio país
Por favor... :green:


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Mensaje por Chuck »

KL Albrecht Achilles escribió: 10 Ene 2021, 04:29 Nadie esta diciendo que las usaron, pero tu señalaste que no habian manifestantes armados, pues eso.
Pues mi error. En ese momento no vi fotos con gente portando armas.

Es importante, en todo caso, especificar si se usaron o no, ya que el nivel de violencia hubiese sido mucho mayor y las muertes de guardias de seguridad, ídem.
KL Albrecht Achilles escribió: 10 Ene 2021, 04:29 Quizas no, pero nunca sabremos que hubiese sucedido si invadian el precinto mientras se hacia el conteo de los votos con los representantes adentro. A mas de uno se le grabo diciendo que habia que colgar a alguno o poner sus cabezas en picas.
Pues tampoco sabremos que habría pasado si ganaba Trump...


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Mensaje por Xenophonte »

En otro orden de cosas compartir varias imágenes inusuales (en mi opinion), par lo usulamente publicado por o en la Prensa, del despliegue de las tropas de la Guardia Nacional en la capital estadounidense, para proteger y dar seguridad al próximo cambio de Mando Presidencial. A juzgar por las imágenes, algunas de las unidades parecen haber sido estacionadas y/o haber les sido ordenado descansar allí, en el mismo edificio del Congreso.

Imagen
Por Erin Schaff reportero gráfico del NYT.

Imagen

Por Daniella Diaz corresponsal al Congreso de la CNN.

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Mensaje por Chuck »

[email protected] escribió: 10 Ene 2021, 13:43 Estas ecribiendo huevadas. Hay cinco personas muertas, trataron de impedir la asuncion de un nuevo presidente democraticamente elegido, asaltaron la casa del gobernador del estado de Washington, y te empecinas en describirlos como blancas palomas.
No. Estoy hablando del 99% de la gente que no entró al capitolio. Pero todos para ti son unos decerebrados trumpianos.
[email protected] escribió: 10 Ene 2021, 13:43 Obviamente si la policia no actua y se cruza de brazos y deja hacer a los delincuentes, no hay enfrentamiento.
Pues eso hicieron en varias ciudades con los BLM. Total...

Respecto a qué habría pasado vs lo que pasó, pues no sirve de mucho pensarlo. Estoy en contra de que se haya usado fuerza contra los idiotas que entraron al capitolio? Pues no.

Pero ahora resulta que todos los partidarios de Trump intentaron quemar el Capitolio y eso no fue así.
[email protected] escribió: 10 Ene 2021, 13:43 Ya se han posteado aqui fotos de como los trumpistas asaltaron con armas el congreso de Michigan. No hubo ningun arresto, porque los dejaron hacer. Cinco de esos sujetos crearon una celula terrorista que planeaba secuestrar a la gobernadora del estado.
Cosa que no pasó. Otra vez. No por ventura de los imbéciles esos, pero no pasó.
[email protected] escribió: 10 Ene 2021, 13:43 Existe la idea que la libertad de expresion en EEUU es absoluta. De seguro mucho mas extensa que en paises europeos, pero tambien tiene limites, entre ellos cuando se aboga por realizar actividades ilegales, como lo es tomar por asalto un edificio federal:
Pues yo sigo esperando que traigas el twitt de Trump llamando específicamente a hacer eso, o a hacerlo con violencia.
[email protected] escribió: 10 Ene 2021, 13:43 Esto es en USA y en cualquier lado. El tema es si autoridades de gobierno o figuras políticas llamaron a TOMARSE espacios y a PARAR el proceso.
Raro. Durante el año pasado hubo políticos demócratas que justificaron el actuar violento de los ANTIFA y los BLM... el objetivo de las protestas es generar molestias, alguien dijo por ahí.

No veo sus cuentas de redes sociales suspendidas.
[email protected] escribió: 10 Ene 2021, 13:43 Eso es exactamente lo que hizo Trump. Los llamo a marchar sobre el congreso y detener la crtificacion del presidente democraticamente elegido.
Sigo esperando ese Twitt.
[email protected] escribió: 10 Ene 2021, 13:43 Pero tu si puedes escribir huevadas diciendo que la votacion fue arreglada, cuando TODOS los tribunales rechazaron esa logica por falta de pruebas.
Me citas diciendo que la votación fue arreglada? Dije que pasaron cosas raras.

Si Trump decidió convencerse que le robaron la elección, pues "está en su derecho a pataleo". Hasta cierto punto, claro.
[email protected] escribió: 10 Ene 2021, 13:43 Si crees te dejaran actuar con impunidad, porque la policia esta "de tu lado', pues para que cubrirte la cara. Y el acto terrorista se juzga por su finalidad e intencion, en este caso impedir el normal funcionamiento de las instituciones, y lograr, por la fuerza, que los legisladores no cumplan sus funciones.
Pues no hablo de impunidad, hablo del mote de terrorismo.
[email protected] escribió: 10 Ene 2021, 13:43 Si lo es, porquer la intencion de sus acciones es clara. Y que va a pasar con el policia? absolutamente nada, ya que actuo en el ejercicio de sus funciones. Ojala mas hubieran hecho lo mismo.
Pues no lo comparto. La proporcionalidad existe en todo ámbito. O acaso aplaudirías si a los de la primera línea les corrieran balas? Que pasa con la masa de idiotas que los acompañaron en sus pendejerías pero no eran primera línea? A matarlos también?

Esa mujer no representaba una amenaza inmediata para ese policía. Podría haber actuado de muchas maneras distintas en vez de dispararle en la cara y volarle la mandíbula. Pero ahora que es una trumptiana de raza blanca, está bien muerta?

Pues hiedes a racismo.
[email protected] escribió: 10 Ene 2021, 13:43 Estas ecribiendo huevadas. Las imagenes estan ahi. Hay cinco personas muertas. Que mas quieres?
Pues no? Es cosa de ver fotos del rally pro-Trump. Tu dime que proproción de esa gente se tomó el Capitolio.
[email protected] escribió: 10 Ene 2021, 13:43
Pues no me has traído un mensaje de Twitter de Trump que llame a la violencia directamente.
Decir que nunca va a reconocer la victoria del vejestorio no es lo mismo que llamar a la violencia. A menos que la interpretes.
LLamo a marchar sobre el cxapitolio para impedir la certificacion. Dejate de joder.
Pues tráelo... deben haber imágenes por ahí, si la cuenta no está disponible.
[email protected] escribió: 10 Ene 2021, 13:43 Ya te indique cuales son los limites de la libertad de xepresion segun la ley norteamericana, y como Twitter, Facebook o cualquier otro esta en su derecho de censurar mensajes. Si no quieres entender es tu problema.
Hablemos en unos años más, cuando lo que postees sea interpretado y tus cuentas cerradas.


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Chuck escribió: 13 Ene 2021, 21:04Pues tampoco sabremos que habría pasado si ganaba Trump...
Un clásico de las campañas de desinformación: "Si X hubiera hecho Y, Z habría reaccionado igual". Así justificamos cualquier burrada que haga X, total, en el mundo de los hechos alternativos que nos inventamos, todos somos iguales y nos repartimos las culpas "a pachas" (un saludo para Pedro Sánchez).

Los medios de comunicación "blanquearon" los disturbios raciales del año pasado, el trumpismo y sus semejantes pusieron el grito en el cielo... y ahora son ellos los que intentan "blanquear" a sus propios cachorros, total... murió poca gente y no destruyeron el Capitolio, que es lo que por lo visto estaban deseando los demócratas. Espero que el miércoles que viene no tengan que salir con nuevas excusas...
Pero ahora resulta que todos los partidarios de Trump intentaron quemar el Capitolio y eso no fue así.
¿Y todos los partidarios de BLM participaron en los saqueos?


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Xenophonte escribió: 12 Ene 2021, 19:51 El tema con las Redes Sociales y en este caso YouTube (o para el caso cualquiera de los productos o servicios de Google) es que debe ser tenido en cuenta que al crear una cuenta y/o continuar usándolos sus usuarios aceptaron las condiciones contractuales, sus términos y condiciones establecidos por la/s Multinacionales y que cualquier posible disputa legal o no, sea interpretada por la compañía y resuelta (postfacto) en base ellos y las legales por las leyes y en jurisdicción de su sede central. De hecho, llegado el caso como suele ser establecido en los contratos, la sanción por repetidas o graves infracciones, (pocas y muy especificas) a sus términos o políticas, tanto del producto o servicios, pueden tener como consecuencia, en el caso de Google, la suspensión o eliminación, no solo del canal de YouTube, pero de la misma cuenta de Google.
Los términos y condiciones de Youtube mutan constantemente y son grises en muchos ámbitos. Es un tema largo y medio offtopic, pero no hay blanco-negro en sus normativas.

El "bias" respecto a temas progresistas vs conservadores es real en la mayoría de las plataformas.
Xenophonte escribió: 12 Ene 2021, 19:51 Primero debe notarse que el 'poder' y la influencia de Twitter, provienen de su mismo éxito y de los millones de usuarios tanto individuales como corporativos que usan diariamente dicha plataforma para una miríada de usos y objetivos.
Mientras es correcto lo de Trump, es claro que la inmunidad de la que uso y abuso hasta ahora, era debida a su cargo y un secreto a voces, que dicha inmunidad no se iba a extender, luego del termino de su mandato...
Pues el precedente es malo. Trump usó Twitter para dar información errada y mostrar lo ignorante que era en muchos temas, pero no llamó abiertamente a atacar/destruir/erradicar a nadie, ni amenazó con usar la fuerza o llamó a los americanos a enfrentarse a un enemigo.

Como ya puso Ismael, otros gobernantes si lo han hecho, abiertamente y más de una vez. Pues ahí están sus cuentas.

La moraleja sería la de siempre: occidente tiene reglas distintas a oriente cuando se trata de estas plataformas.
Xenophonte escribió: 12 Ene 2021, 19:51 En cuanto a la razón o motivo por el que lo prohibieron, no fue por arrogarse el poder de una corte/juzgado nacional ni estrictamente por sedición, sino porque tras reiteradas infracciones y sanciones previas, Twitter, considero que no podían permitirse, que Trump siguiera utilizando esa plataforma mediática, en flagrante violación a sus term. y cond. de servicio, para incitar a la violencia, con, como se comprobo, consecuencias mortales...
No lo sé. Sigo buscando esos twitts. Este?
“Big protest in DC on January 6th. Be there, will be wild!”
Esto es parte de su discurso en el rally:
“We’re going to walk down to the Capitol and we’re going to cheer on our brave senators and Congressmen and women,”

Appearing at what could be his last rally as the sitting president, Trump exhorted his supporters “to fight.”

“We will never give up, we will never concede,” Trump said, delighting the crowd by calling Democratic victories the product of what he called “explosions of bullshit.”
"To fight"

Eso?


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