El País en Bancarrota

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M a r i a
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El País en Bancarrota

Mensaje por M a r i a »

EL PAIS EN BANCARROTA

Es preocupante que el país mas rico del mundo no tenga dinero para pagar a sus soldados repartidos por todo el mundo.
Es incomprensible que el país de la libertad esté pasando verdaderas apreturas, y sus representantes están divididos.

Con un escenario tan precario, no es de extrañar que veteranos congresistas que han participado en duras batallas presupuestarias en el pasado vean como una posibilidad muy real que el país entre en quiebra el próximo 2 de agosto.

La amenaza es tan seria que el Departamento del Tesoro ha ultimado un plan de contingencia para manejar las finanzas de la nación y mantener operativas secciones vitales del Gobierno.
Entre las medidas y recortes se encuentran el ajuste de algunos gastos vitales para el sistema, como pagos de la seguridad social, despedir trabajadores o no pagar salarios considerados intocables como los correspondientes a las Fuerzas Armadas.

Hoy nos han dado mejores noticia, se ha llegado a un principio de acuerdo para evitar la quiebra.
Entre las medidas acordadas se encuentran, La reducción del gasto en unos 3 billones de dólares en 10 años y afecta a varios programas sociales, incrementando los recortes hasta los dos billones de dólares.

Por lo visto este presidente no sabe enfrentarse a la crisis más grave de este siglo, y cualquiera diría que la Unión Europea, le ha tenido que ‘recomendar’ esos severos ajustes para salir de la crisis.

http://www.hechosdehoy.com/principio-de ... -10503.htm

http://www.larioja.com/v/20110731/econo ... 10731.html


La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Situacion ni comparable a la europea, Maria.

Su problema era no ponerse de acuerdo en poder "subir" el nivel de endeudamiento nacional... no que no pudieran..
Sobran mas comentarios


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f.plaza
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Mensaje por f.plaza »

Casi todos loe estados del centro y oeste están en quiebra. Algunos llevan TRES años en quiebra. Cuando digo quiebra no es como aquí que se reducen prestaciones sociales. Es que allí dado que todo o casi todo está privatizado y el estado/ayuntamiento no tiene que pagar pues no hay servicio. Hay estados donde no funciona correos y cosas así.

A los anti-USA seguraemente les hubiera gustado ver en los telediarios a Obama declarando la bancarrota pero desde luego no les hubieran gustado las consecuencias aquí.

Por último parece ser que ha habido acuerdo. Nadie esperaba otra cosa, pero es un MUY MAL acuerdo que resuelve el problema de Obama para esta legislatura pero lejos de resolver el problema de USA lo empeora. Dicen que van a ahorrar $700 MIL MILLONES en diez años tocando solo las pensiones, la educación y el seguro médico.

Y van a hacer eso BAJANDO IMPUESTOS.
:shock:

Si en Europa a alguien se le ocurre hacer una cosa semejante moodys y compañía habrían tardado horas en rebajar la deuda soberana varios peldaños. Veremos si se lo hacen a USA. Yo digo que no lo harán y que si lo hacen será solo un peldaño y pidiendo perdón.


M a r i a
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Mensaje por M a r i a »

Urbano Calleja escribió:Situacion ni comparable a la europea, Maria.

Su problema era no ponerse de acuerdo en poder "subir" el nivel de endeudamiento nacional... no que no pudieran..
Sobran mas comentarios


Los problemas complejos no tienen soluciones sencillas, y esta vez se han tenido que endeudar por diez años, y tragar con los recortes impopulares que les impone la mitad de los representantes políticos, que curiosamente se encuentran en la oposición.

Como consecuencia de haber encontrados a estas horas del día, una solución consensuada y aceptada por ambas partes, las bolsas europeas han respirado tranquilidad, y el mundo entero también.


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M a r i a
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Mensaje por M a r i a »

f.plaza escribió:Casi todos loe estados del centro y oeste están en quiebra. Algunos llevan TRES años en quiebra. Cuando digo quiebra no es como aquí que se reducen prestaciones sociales. Es que allí dado que todo o casi todo está privatizado y el estado/ayuntamiento no tiene que pagar pues no hay servicio. Hay estados donde no funciona correos y cosas así.

A los anti-USA seguraemente les hubiera gustado ver en los telediarios a Obama declarando la bancarrota pero desde luego no les hubieran gustado las consecuencias aquí.

Por último parece ser que ha habido acuerdo. Nadie esperaba otra cosa, pero es un MUY MAL acuerdo que resuelve el problema de Obama para esta legislatura pero lejos de resolver el problema de USA lo empeora. Dicen que van a ahorrar $700 MIL MILLONES en diez años tocando solo las pensiones, la educación y el seguro médico.

Y van a hacer eso BAJANDO IMPUESTOS.
:shock:

Si en Europa a alguien se le ocurre hacer una cosa semejante moodys y compañía habrían tardado horas en rebajar la deuda soberana varios peldaños. Veremos si se lo hacen a USA. Yo digo que no lo harán y que si lo hacen será solo un peldaño y pidiendo perdón.


Pues si, a estas horas parece que la tempestad ha calmado, pero los recortes y los ajustes van a dejar huella en el gobierno de Obama. No creo que la oposición le eche una mano, sobretodo cuando el presidente pidió a los ciudadanos que presionasen a sus representantes locales.

De momento las bolsas europeas han reaccionado positivamente, volviendo la tranquilidad. Esperemos que ésta dure. Porque cuando Estados Unidos estornuda, los demás cogen una pulmonía.


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f.plaza
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Mensaje por f.plaza »

No, la tempestad no ha calmado no te creas.

En el mundo financiero está el factor del miedo. Es repentino e irracional. Si oyen "usa en bancarrota" se asustan. Cuando dejan de oirlo dejan de asustarse.

Pero tras ese primer sentimiento irracional viene la racionalidad. Cogen las cifras y echan cuentas. Todas las cuentas. En este momento no hablo de moodys. Hablo de quienes efectivamente tienen el dinero y lo prestan.

Las dudas sobre la recuperación en EE UU provocan un fuerte correctivo en los mercados
http://www.elpais.com/articulo/economia/dudas/recuperacion/EE/UU/provocan/fuerte/correctivo/mercados/elpepueco/20110801elpepueco_1/Tes

Hoy hemos llegado a 370 la prima de riesgo y asumo que la próxima salida a mercados va a ser dramática. y aún hay que esperar la bajada de rating que ya anunca moodys. Aún peor, también amenazan los ratings de los grandes bancos. Eso va a hacer el dinero mas caro para los bancos y restringir aún mas el crédito. Los españoles estamos en muy mal lugar. Se nos ataca por nuestras debilidades a causa de las debilidades de otros. Grecia cuando es Grecia y USA cuando es USA. Lo de USA va a acabar muy mal porque eso que han firmado solo es un acuerdo de paz hasta las elecciones y no tiene ningún sentido económico de fondo pero los problemas que tienen son muy reales y necesitan cirugía ya.

Y a nosotros la pulmonía naturalmente.

Va a ser un milagro si no acabamos intervenidos porque en dos semanas estamos en el 400 y eso lleva a intereses por encima del 7% que no se pueden pagar. No los puede pagar nadie. Ni España ni Usa ni Alemania ni nadie. Por eso dije que Zapatero está muy confiado pero se equivoca. Los mercados no le van a dar ni dos semanas y nos espera otro infarto en pleno agosto.
:roll:

La economía de USA está muy mal y de hecho hace ya tres años que debió perder la triple A

¿Qué pasa si pierden la tripe A?
Pasan muchas cosas pero la fundamental es que perderán los fondos que solo operan con triple A. Estas inversiones sobre todo vienen de fondos soberanos (p. ej. China y Japón) o bien de entidades que no admiten riesgo alguno (p. ej. la seguridad social alemana y británica). Pedir prestado les será mas caro pero además mucha gente que les prestaba ya no les prestará. Gente importante que presta mucho y que son los mayores acreedores de USA.

Las enormes cantidades de deuda y divisas que tiene China y Japón perderán valor. Es como si ahorras en fruta y se deteriora. Eso va a causar un muy serio problema en la economía china y japonesa con imprevisibles consecuencias (y ninguna buena).


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡hola! no os preocupeis que Rubalcaba tiene la fórmula para salvar la patria, y si españa se salva, el mundo también :devil:


melilla
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Mensaje por melilla »

Pues aquí la cosa tampoco es que sea muy diferente... cuando uno es un manirroto y debe un montón de la tarjeta de crédito, y le conceden una nueva tarjeta de crédito, sólo está aplazando (y agrandando) el desastre.


M a r i a
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Hace años que deberían perder la triple A

Mensaje por M a r i a »

La economía de USA está muy mal y de hecho hace ya tres años que debió perder la triple A


Pues claro. Pero si son los inventores de las hipotecas 'Basura'

Tienen bancos de chichinabo, que no pasarían las pruebas de estrés que pasan la mayoría de bancos europeos, incluidos los españoles.

Si deberían perder la triple A sólo por no entender de geografía, ya que sitúan a España por debajo de México. :cool:


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Tom_of_Finland
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Mensaje por Tom_of_Finland »

En realidad Estados Unidos no esta en quiebra ni en bancarrota, es el país mas endeudado del mundo desde hace decadas, pero simpre ha tenido para pagar. Digamos que aun con el aumento en el techo de endeudamiento, la deuda de EU era manejable. Lo que estamos viendo mas bien es una muy dura lucha política, de republicanos contra democratas, teniendo en mente las proximas elecciones presidenciales. Si a Obama le quitan dinero, tendra que recortar gasto social y eso lo sentira la gente, el problema es que se ha llegado por parte de los ultras del Tea Party, a una postura absurda, autista, sorda, ciega, donde no les importa que le pase al país, con tal de fastidiar a Obama. Hasta los mismos republicanos que en verdad aman a su país y no lo quieren ver sumido en un cataclismo, estan espantados de lo que es capaz el Tea Party de Sarah Palin, pero lo que es peor, segun lei, para convencer a algunos de ellos de sacar un presupuesto, les han tenido que prometer mas puestos politicos.

No se si algunos de ustedes conocen Estados Unidos, o van seguido a ese país. Para los que lo conocemos sabemos que la situacion economica del ciudadano promedio, es ahora mas precaria que hace 10 años, 20 años. En Estados Unidos antes de Obama, a diferencia de Europa,la gente tenia que costearse un seguro medico privado, salvo algunas escepciones, si los pobres no tenian seguro no tenian acceso a los servicios de salud, y lo que era muy triste, si alguien esta diabetico o hipertenso, u obeso, se le niega cualquier seguro. Obama quiso rescatar con un plan de salud a ese sector desprotegido, pero simplemente, el fanatismo se lo impidio.

Yo soy de la idea de que el gasto militar actual, tanto de Estados Unidos como de Europa, Asia, America Latina, etc, ya es un fuerte peso al bien estar de los ciudadanos, y hay programas muy costosos, que ya no se justifican.


jandres
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Mensaje por jandres »

Tom_of_Finland escribió:En realidad Estados Unidos no esta en quiebra ni en bancarrota, es el país mas endeudado del mundo desde hace decadas, pero simpre ha tenido para pagar. Digamos que aun con el aumento en el techo de endeudamiento, la deuda de EU era manejable. Lo que estamos viendo mas bien es una muy dura lucha política, de republicanos contra democratas, teniendo en mente las proximas elecciones presidenciales. Si a Obama le quitan dinero, tendra que recortar gasto social y eso lo sentira la gente, el problema es que se ha llegado por parte de los ultras del Tea Party, a una postura absurda, autista, sorda, ciega, donde no les importa que le pase al país, con tal de fastidiar a Obama. Hasta los mismos republicanos que en verdad aman a su país y no lo quieren ver sumido en un cataclismo, estan espantados de lo que es capaz el Tea Party de Sarah Palin, pero lo que es peor, segun lei, para convencer a algunos de ellos de sacar un presupuesto, les han tenido que prometer mas puestos politicos.

No se si algunos de ustedes conocen Estados Unidos, o van seguido a ese país. Para los que lo conocemos sabemos que la situacion economica del ciudadano promedio, es ahora mas precaria que hace 10 años, 20 años. En Estados Unidos antes de Obama, a diferencia de Europa,la gente tenia que costearse un seguro medico privado, salvo algunas escepciones, si los pobres no tenian seguro no tenian acceso a los servicios de salud, y lo que era muy triste, si alguien esta diabetico o hipertenso, u obeso, se le niega cualquier seguro. Obama quiso rescatar con un plan de salud a ese sector desprotegido, pero simplemente, el fanatismo se lo impidio.

Yo soy de la idea de que el gasto militar actual, tanto de Estados Unidos como de Europa, Asia, America Latina, etc, ya es un fuerte peso al bien estar de los ciudadanos, y hay programas muy costosos, que ya no se justifican.


exacto...bien explicado


Vinimos aquí por servir a Dios y a su majestad, y también por haber riquezas
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Mensaje por jandres »

de todas maneras...viendo el título del hilo...
creí que hablamos de nosotros.

Estamos en quiebra(aunque realemente no vence deuda hasta junio del 2012 manera importante) :conf:

Creo que ya va siendo hora de hacer las maletas y buscarse la vida fuera, esto esta muerto...y yo ya hace 1 año que no trabajo, ni tengo paro ni na de na.


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Tom_of_Finland
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Mensaje por Tom_of_Finland »

Animo Jandres, que como dice el dicho, "no hay mal que dure cien años ni pueblo que lo aguante".

Aca en Mexico a diferencia de España, el papel del estado no es tan "regulador", y si te quedas sin trabajo hay mucho margen para trabajar por tu cuenta, desde tu casa o en la calle, es lo que se llama la economia subterranea, gente que vende comida, libros o cd's en la calle, señoras que ponen en su casa en salon de belleza para cortar el pelo, arreglar las uñas. No es lo mas deseable porque la mayoria de esos negocios no pagan impuestos, ni dan prestaciones sociales a sus empleados, pero si no existiera, la gente pobre de este país ya se hubiera levantado en armas por segunda ocasion.

Un poco mas sobre el problema de la deuda en EU:

Obama se rindió con el acuerdo para elevar la deuda: nobel Krugman

Se impuso visión de republicanos y no hay nuevos impuestos para los más ricos, señaló.

David Brooks
Publicado: 02/08/2011 09:44

Nueva York. El coro oficial en Washington anunció que Estados Unidos evitó un desastre al prosperar una medida que reduce el gasto federal por billones, sin incluir ni un centavo en nuevos impuestos a los más ricos, a cambio de elevar el techo de la deuda federal.

La Cámara de Representantes aprobó la medida esta noche por 269 votos y 161 en contra, y el Senado la aprobará el martes para ser enviada al presidente Barack Obama, quien la promulgará como ley. Así, el gobierno podrá continuar pagando sus obligaciones financieras justo antes del día en que se afirmaba que por primera vez en la historia dejaría de hacerlo, y con ello provocar otra crisis nacional y mundial.

Pero no fue fácil; todo el día los líderes demócratas y republicanos se dedicaron a convencer a un número suficiente de sus partidarios de que valía la pena votar en favor del acuerdo. Se esperan pocos problemas para lograr la aprobación en el Senado, pero hoy el camino fue más complicado en la cámara baja, donde tanto republicanos ultraconservadores como demócratas liberales amenazaban con no votar por la iniciativa promovida por el liderazgo. Unos 66 representantes republicanos y 95 demócratas votaron en contra de los deseos de sus líderes.

El plan considera entre 2.1 y 2.5 billones de dólares en recortes del gasto federal a lo largo de los próximos 10 años, pero ningún nuevo impuesto para reducir el déficit presupuestario; crea una comisión legislativa bipartidista para recomendar un paquete de estas reducciones en programas federales y eleva el techo de deuda de aquí hasta posiblemente 2013.

Para algunos, el acuerdo representa un gran triunfo para los republicanos –y sobre todo para su ala más conservadora, ligada al llamado Tea Party– y una derrota para el presidente Obama, ya que sólo considera reducciones de gastos —917 mil millones de inmediato, otros 1.5 billones en etapas en el futuro a lo largo de los próximos 10 años–, sin incluir ningún incremento en ingresos a través de mayores impuestos a los más ricos.

Las declaraciones de los líderes de ambos lados subrayaban esto; los demócratas reconocieron las fallas de la iniciativa, pero enfatizaron la necesidad de aprobarla para evitar un desastre, mientras los republicanos la calificaron de un triunfo en promover su agenda.

Harry Reid, líder de la mayoría demócrata en el Senado, afirmó ante el pleno que "la gente a la derecha está disgustada. Gente a la izquierda está disgustada. Gente en el centro está perturbada", pero agregó que aun así es "un acuerdo notable que protegerá la salud de nuestra economía a largo plazo".

El líder de la mayoría republicana en la cámara, John Boehner, más bien calificó el acuerdo de "gran triunfo" para los republicanos. Agregó que "nos ofrece la mejor oportunidad, en los 20 años que he estado aquí, de construir apoyo para una enmienda por un presupuesto equilibrado", reforma constitucional que el ala conservadora ha favorecido. Su segundo, el representante Eric Cantor, consideró que "el gran triunfo para nosotros aquí, y para el pueblo estadunidense, es que no hay ningún incremento de impuestos en este paquete".

Mientras tanto, Wall Street y grupos empresariales continuaron presionando a los legisladores a aprobar el paquete, declarando que el acuerdo es necesario para anular la incertidumbre que ha perdurado sobre los mercados en los últimos días y que, como afirmó la Cámara de Comercio, aprobado el acuerdo "es hacer lo correcto".

Para críticos como el economista premio Nobel Paul Krugman, es justo lo opuesto. En su columna de hoy en The New York Times, que tituló "El presidente se rinde", escribió que los comentaristas afirmarán que se evitó un desastre, "pero estarán equivocados", y argumentó que “el acuerdo mismo… es un desastre, y no sólo para el presidente Obama y su partido. Dañará una economía ya deprimida; probablemente empeorará el problema del déficit a largo plazo… y, más importante, al demostrar que la extorsión cruda (de republicanos) funciona y no conlleva ningún costo político, hará recorrer a Estados Unidos un buen trecho del camino hacia el estatus de república bananera”. Krugman, junto a muchos otros, reitera que lo peor que se puede hacer cuando una economía está deprimida es reducir el gasto del gobierno, algo que no ha funcionado históricamente, ni aquí ni en otros países.

Fuentes de una de las empresas financieras más grandes de Wall Street comentaron a La Jornada que aunque hay satisfacción de que se evitará el desastre de un incumplimiento en el pago de obligaciones financieras por el gobierno, los economistas de estas empresas alertan que la reducción en el gasto federal tendrá consecuencias negativas para el crecimiento económico.

David Gergen, ex asesor de presidentes demócratas y republicanos y analista político, consideró que el acuerdo es un "triunfo mayor" para republicanos, señalando que fueron ellos los que dirigieron el debate, y no Obama y los demócratas. Paul Begala, ex asesor de Bill Clinton, coincidió en que es un " triunfo" de los republicanos.

La Casa Blanca está intentando amortiguar la crítica de que cedió ante los republicanos, indicando que lo urgente era resolver esta crisis de inmediato, pero que retomará el asunto de los impuestos y la generación de empleos en un futuro inmediato. Ése fue el mensaje del vicepresidente Joe Biden ante representantes demócratas horas antes de la votación frente a críticas de varios de que el acuerdo impone sacrificios a los trabajadores y los pobres sin ningún sacrificio para los más ricos.

El martes, fecha límite para evitar el incumplimiento de pagos por el gobierno federal, esta "crisis" habrá sido superada. Pero los costos e implicaciones del "acuerdo" bipartidista se prolongarán un buen rato, especialmente al iniciarse el ciclo electoral de 2012.

La representante demócrata Gabrielle Gifford regresó a la Cámara desde que fue víctima de un atentado en enero, cuando recibió un balazo en la cabeza. Su presencia provocó una ovación y prestó aún más drama al espectáculo político. Su voto, a favor del acuerdo.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

de todas maneras...viendo el título del hilo...
creí que hablamos de nosotros.


A esta cosa, difícilmente se le puede llamar país.


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¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
M a r i a
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Mensaje por M a r i a »

Tom_of_Finland escribió:En realidad Estados Unidos no esta en quiebra ni en bancarrota, es el país mas endeudado del mundo desde hace decadas, pero simpre ha tenido para pagar. Digamos que aun con el aumento en el techo de endeudamiento, la deuda de EU era manejable. Lo que estamos viendo mas bien es una muy dura lucha política, de republicanos contra democratas, teniendo en mente las proximas elecciones presidenciales. Si a Obama le quitan dinero, tendra que recortar gasto social y eso lo sentira la gente, el problema es que se ha llegado por parte de los ultras del Tea Party, a una postura absurda, autista, sorda, ciega, donde no les importa que le pase al país, con tal de fastidiar a Obama. Hasta los mismos republicanos que en verdad aman a su país y no lo quieren ver sumido en un cataclismo, estan espantados de lo que es capaz el Tea Party de Sarah Palin, pero lo que es peor, segun lei, para convencer a algunos de ellos de sacar un presupuesto, les han tenido que prometer mas puestos politicos.

No se si algunos de ustedes conocen Estados Unidos, o van seguido a ese país. Para los que lo conocemos sabemos que la situacion economica del ciudadano promedio, es ahora mas precaria que hace 10 años, 20 años. En Estados Unidos antes de Obama, a diferencia de Europa,la gente tenia que costearse un seguro medico privado, salvo algunas escepciones, si los pobres no tenian seguro no tenian acceso a los servicios de salud, y lo que era muy triste, si alguien esta diabetico o hipertenso, u obeso, se le niega cualquier seguro. Obama quiso rescatar con un plan de salud a ese sector desprotegido, pero simplemente, el fanatismo se lo impidio.

Yo soy de la idea de que el gasto militar actual, tanto de Estados Unidos como de Europa, Asia, America Latina, etc, ya es un fuerte peso al bien estar de los ciudadanos, y hay programas muy costosos, que ya no se justifican.


Oye Tom, es bueno ampliar los conocimientos. Por lo menos podemos decir que tenemos una sanidad más universal que la de los Estados Unidos.


La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados

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