España, ¿Monarquía o República?

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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Vamos a ver Tamarit, que no es para ponerse así,que el unico alterado me parece que eres tu.

Yo solo digo, que si España, si los ciudadanos españoles que me gusta más, necesitan un Rey o un lazarillo para no liarse a palos consigo mismos, no merece la pena ni España,ni nada,francamente.Y no serian ciudadanos,serian subditos o niños que necesitan a un padre vigilante y pacificador.
Que decidimos tener Rey? pues vale, a mi me gustaria una republica pero no voy a perder ni diez minutos en pedirla. Pero me gustaria.

Si las republicas que ha habido en España han sido un desastre? Sin duda, como también ha habido reyes que lo han sido,y muchos. Lo que tenemos ahora no lo hemos tenido nunca, y por tanto no es comparable,como no lo seria una nueva republica.

Que hay gente que ha jurado lealtad al Rey como jefe de las fuerzas armadas y que creeis que es lo mejor para los españoles, me parece muy bien y muy loable....pero te guste a ti o no,si es destronado debidamente y la voluntad de la gente,no seria el jefe de las fuerzas armadas de ningun sitio,a no ser que las fuerzas armadas se vuelvan contra los ciudadanos que con su dinero han hecho posible que existan y a los que han jurado defender.

Lo de indiscutible, vamos a dejarlo, por que de hecho, lo estamos discutiendo. Al actual Rey,que no es santo de mi devoción,todavia se le pueden achacar ciertos meritos, pero a mi,que un señor,por el mero hecho de ser hijo de otro señor,acceda a ese cargo,decorativo o no,no me gusta.

Y no es ningun fantasma ni ningun subconsciente. Es perfectamente consciente. No me gusta la monarquía, no me gusta el Rey actual,y no me gustan los Borbones.

Saludos y relax.


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Tamarit
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Mensaje por Tamarit »

Y dale con el tema... en fin, dejemoslo estar. Luego decis que la gente se altera...


ronecho
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Mensaje por ronecho »

A mi me parece muy bien lo del pueblo soberano y bla bla bla, pero si un partido quiere cambiar la constitución para destronar al Rey, que tenga la decencia de ponerlo en su programa electoral, y aun asi..........., o no os acordais de la pregunta de ¿OTAN SI, o SI? y sobtre ese referendum aun se podria contar algo mas, pero bueno, ese es otro tema.


...y por verte temida y honrada...
Ulrich Van Damme
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Mensaje por Ulrich Van Damme »

Hombre si la Casa de Austria se hubiese perpetuado, posiblemente aquí tendrías a un monárquico, pero con los Borbones...


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Vai
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Mensaje por Vai »

Ulrich Van Damme escribió:Hombre si la Casa de Austria se hubiese perpetuado, posiblemente aquí tendrías a un monárquico, pero con los Borbones...


La casa de Austria tuvo un par de reyes decentes, los demás igual que los Borbones, unos interesados que se dedicaron más a otros menesteres que ha intentar gobernar un país.


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Cezar
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Mensaje por Cezar »

Yo creo que la monarquía aporta equilibrio a un pais como es España francamente polarizado.
Estoy seguro de que ninguna otra figura atraería tanto consenso como la del Rey que está muy por encima del pírrico 41-45% que puede reunir en el mejor de los casos un candidato politicamente definido en alguna de las opciones que hoy tenemos disponibles.
Hay importantes puertas que nuestros políticos han cerrado en ocasiones y que para el Rey siguen abiertas y esto es muy relevante.
Hay cosas que la monarquía podría mejorar en su imagen quizás pero no se puede dudar que objetivamente ha prestado en estos años grandes servicios a España y otros no tan grandes pero el grado de apoyo y aceptación que tiene todavía entre los ciudadanos demuestra que el balance es positivo.
Dudo yo que otro modelo de estado con otra figura como jefe alcanzase el mismo consenso.
Esto es una opinión personal claro.
Todos tenemos nuestra forma de pensar y evidentemente la lealtad prometida está, creo yo por encima de la opinión personal, ésta lo unico que aporta es que el deber sea más agradable o menos, pero sigue siendo el deber. ¿No?


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Luislo
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Mensaje por Luislo »

Yo si creo que la monarquia pierde fuerza, incluso conmigo (que antes era un juancarlista convencido). Por que?

-1º Pk los de izkierdas (media españa) quieren republica
-2º Pk el rey habla bien de ZP, y esto le sienta mal a todos los de derechas (la otra mitad de españa).
-3º Pk tb hay gente de derechas que es republicana...

Yo no soy republicano, pero porque en este pais republica= triunfo de la izkierda


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Durruti
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Mensaje por Durruti »

Hola a todos.

Resaltar por un lado el gran papel moderador que la figura del Rey, supone para la actividad pública y política de España. ¿Os imaginaís a un presidente de la República del PSOE mientras gobierna el PP, o viceversa? Que Dios nos coja confesaos :mrgreen:

Yo creo que si la monarquía pierde fuerza, no es debido a que la gente se haga republicana, si no más bien, a que la mayor parte de los españoles se consideran "juancarlistas" mas que monárquicos. Veremos en su momento cuantos se consideran "felipistas" (sin doble sentido :wink: ). Y es que el principe, hoy por hoy, no muestra ni la mitad del carisma que su padre.

Un saludo


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Cezar
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Mensaje por Cezar »

En mi modesta opinión, el príncipe Felipe como "segundo de a bordo" tiene una responsabilidad limitada sobre todo aquello en lo que interviene que condiciona notoriamente la imagen que proyecta.

Sólo se podrá tener realmente una medida del carisma "real" de su persona cuando sea el Rey y deje de estar bajo el paraguas actual. Recordemos que nuestro actual monarca antes de serlo tenía un perfil de imagen más bien plano y que sólo cambió una vez coronado.

Reyes , presidentes del gobierno, ministros escriben su historia como tales una vez en sus cargos no antes. Los pronósticos a priori en esto suelen fallar, hay grandes ejemplos en la historia.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Exilio, o renuncía y convertirse en un ciudadano más, la otra alternativa esta tristemente penada por ley ni que la comente, prueba de la falta de libertades que nos impone una monarquía como la nuestra y como todas.

Esas son las unicas palabras que me gustaría oir de esa familia a la que mantengo. Renuncio.

Vergüenza debería darles a los que dicen que ejerce un papel "moderador" como si necesitaran un papa que los guie. A precio de lujo, por cierto, os modero yo.

Saludos.


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Durruti
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Mensaje por Durruti »

Yorktown escribió:Vergüenza debería darles a los que dicen que ejerce un papel "moderador" como si necesitaran un papa que los guie. A precio de lujo, por cierto, os modero yo.


Pero es que la clase política en España ha dado suficientes muestras de que ese papel moderador es necesario. Si es que no se ponen de acuerdo ni en la hora que es. :wink:

Además, según son nuestros políticos, ¿te imaginas que un presidente de la república del PP, sancionaría las leyes que propusiera un gobierno socialista? No lo veo yo firmando la ley de matrimonios homosexuales :twisted:

Un saludo


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Juan de Austria
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Mensaje por Juan de Austria »

España necesita la monarquía nos guste o no,yo no soy nada monárquico de hecho me considero republicano,pero este país no necesita una república para nada atendiendo a los hechos pasados,es meterse en camisas de once varas,para una vez que nos va un sistema político bien,para qué cambiarlo, no tiene sentido y más viendo como acabaron las repúblicas anteriores...


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Pero es que la clase política en España ha dado suficientes muestras de que ese papel moderador es necesario. Si es que no se ponen de acuerdo ni en la hora que es.


Pero es que yo no veo ese papel moderador del Rey, ni siquiera sé si es necesaria esa moderación..en cualquier caso, tenemos lo que nos merecemos, politicos y jefe del estado. Por desgracia?. Para mi, si.

Además, según son nuestros políticos, ¿te imaginas que un presidente de la república del PP, sancionaría las leyes que propusiera un gobierno socialista? No lo veo yo firmando la ley de matrimonios homosexuales


Pues yo si que lo veo...pero en cualquier caso, lo que habría es que cambiar de politicos mediante el voto, no encomendarse a la sangre que corre por las venas de no sé que familia.

Os dejo un regalito, parece que se abrió la veda.

El candado real, por David Gistau hoy en El Mundo.

De por sí ya es reductor y petulante que alguien se arrogue el derecho de conceder permisos de circulación a los periodistas oficialmente buenos, suplantando a la ley con un canon censor que presume de exquisito y desprecia el ruido del corral de comedias. Pero el fenómeno es aún más enojoso si el criterio para denunciar gamberros morales se basa en la actitud que cada uno mantenga con la monarquía.

Hay en España toda una escuela de periodismo orgánico, conectada con la tradición totalitaria que aún nos pringa la carga genética, que se escandaliza y enciende las hogueras del auto de fe cuando alguien dispensa a la encarnación del Régimen un trato ajeno a la reverencia persa. Eso, además de la coacción de la estabilidad paternalista, mantuvo a la monarquía durante décadas protegida en una distancia casi sagrada que la hacía inalcanzable al ácido de la prensa libre. Ante el Rey, quedaban suspendidos los derechos y deberes del ciudadano que, por definición, antepone la individualidad al Estado y el derecho a la gracia de Dios.

A medida que esta superstición ha ido superándose, a veces por cauces frívolos, ha estallado una reacción de cortesanos que trazan las líneas rojas que la libertad no debe traspasar. Es un grito de pavor a la blasfemia que procede de las ramas más altas de su árbol genealógico y que exige dar escarmiento a los rebeldes iconoclastas. A uno le sorprende que hasta la izquierda de humus republicano haya propagado la especie de que hablar mal del Rey es otro síntoma que delata a la «derecha más extrema». Cáspita: guerrilleros en el besamanos.

Lo que aún no habíamos comprobado es la confusión ante la pérdida de la bula de la propia monarquía que, igual que la tortuga ante la amenaza, esconde la cabeza dentro del caparazón. El mismo día en que el Rey se lucía con un discurso retórico sobre la importancia de la prensa libre y de la libertad de expresión, un comunicado anuncia que en la próxima recepción del 12-O estarán prohibidos en palacio los periodistas acreditados por un medio. Bueno, no exactamente prohibidos, sino filtrados, pues sólo acudirán aquellos que reciban una invitación personal y garanticen la armonía de una cobertura controlada. Así, la propia Casa Real dará pistas sobre cuál sería su propia lista de periodistas oficialmente buenos, con un margen más estrecho del que concede la libertad de prensa propugnada por el Rey.

Es aventurado especular sobre si se trata de un castigo colectivo por el asunto Marichalar, que se ha colado por la grieta insurgente que abrió Letizia. O si la monarquía, asustada por la libertad cuando se ejerce contra ella, escenifica un repliegue con el que termina cierto entendimiento en el que el borboneo colegui no obviaba la jerarquía y que acaso ahondará un aislamiento endogámico. En todo caso, la libertad de prensa no se defiende alegando problemas de espacio para sosegar con dóciles el besamanos.


Saludos.


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