Gobierno del PSOE y 7 mas

[jandres]

Cuando se caen los mitos y te das cuenta que los que entran solo vienen a trincar mas que los que hay dentro.

Yo es que soy muy lemming...pero que significa la gráfica?

[Luis M. García]

Pues que entre la hueste extranjera la natalidad decrece mucho en cuanto llegan al dorado uropeo, aunque siempre están por encima de los oriundos.

[jandres]

Pues que entre la hueste extranjera la natalidad decrece mucho en cuanto llegan al dorado uropeo, aunque siempre están por encima de los oriundos.

No, si a eso llego-
Me referia mas bien, a los númeritos del eje de la izquierda

[capricornio]

De ochocientas y pico mil, aceptadas veinticuatro mil.

La noticia dice aceptadas de momento, no que se haya rechazado el resto.

Sobre el fraude del voto por correo, para mí una de las claves es la custodia.
El voto por correo no se deposita en una urna. Es una carta dirigida a la Junta electoral provincial, que a su vez la remitirá al Colegio electoral correspondiente para que se haga un recuento conjunto con el voto presencial. He votado alguna vez por correo, y esa carta a la Junta electoral provincial (que contiene los sobres con los votos), la dejan en una bandeja con el resto del correo. Accesible a cualquier mano que quiera cogerla y cambiarla.
Pero además, se une que los medios electrónicos actuales permiten saber qué votantes no han votado (con nombre y apellidos), y comprobar patrones de repetición de los últimos procesos electorales. Alguien que controle el censo puede saber perfectamente quien no vota nunca. Y a partir de ahí, que cada cual piense lo que quiera.

Pero recuerdo que estamos gobernados por un tipo sin escrúpulos, uno de cuyos lugartenientes ha salido publicado que colaba papeletas en las elecciones primarias del partido, y que lo primero que hizo nada más acceder al poder fue colocar a un amigo cercano al frente de Correos. Los dos años previos se venían convocado unas 2.300 plazas al año. En los dos primeros ejercicios de este hombre (2019-2020) se convocaron 4.005 y 3.421 plazas, más otras 3.254 de consolidación (que totalizan unas 10.700 plazas). En 2021 y 2022 volvió a bajar a cifras entre 2.100 y 2.400 plazas. En 2023 se disparó a 7.757 puestos. En 2024 y 2025 no hubo y para 2026 se esperan unas 4.000 plazas. Lo que arroja unas 24.000 plazas en el periodo 2018-2026. La plantilla actual es de 53.000 personas. O dicho de otro modo, en el lapso de ocho años, habrán renovado el 45% de la plantilla.

Un saludo

[jandres]

Sobre el fraude del voto por correo, para mí una de las claves es la custodia.
El voto por correo no se deposita en una urna. Es una carta dirigida a la Junta electoral provincial, que a su vez la remitirá al Colegio electoral correspondiente para que se haga un recuento conjunto con el voto presencial. He votado alguna vez por correo, y esa carta a la Junta electoral provincial (que contiene los sobres con los votos), la dejan en una bandeja con el resto del correo. Accesible a cualquier mano que quiera cogerla y cambiarla.
Pero además, se une que los medios electrónicos actuales permiten saber qué votantes no han votado (con nombre y apellidos), y comprobar patrones de repetición de los últimos procesos electorales. Alguien que controle el censo puede saber perfectamente quien no vota nunca. Y a partir de ahí, que cada cual piense lo que quiera.

No, no funciona así
Quiero suponer que confundes el voto por correo, al antiguo voto rogado desde el Extranjero

Es una carta dirigida a la Junta electoral provincial, que a su vez la remitirá al Colegio electoral

Es que eso no es así

Accesible a cualquier mano que quiera cogerla y cambiarla.

Es imposible cambiarla

Pero además, se une que los medios electrónicos actuales permiten saber qué votantes no han votado (con nombre y apellidos), y comprobar patrones de repetición de los últimos procesos electorales.

Es practicamente imposible crear un patrón, primero porque hay muchos tipos de elcciones y convocatorias, municipales, autonomicas, generales y europeas, y la distancia entre ellas, la gente en apenas 3 generales, se ha muerto, cambiado de domicilio, emigrado, o ha entrado en prisión.

Alguien que controle el censo puede saber perfectamente quien no vota nunca.

Pero es que eso podia pasar antes(sobre el 2014)(laguna legal), cuando dejaban a los interventores y apoderados de los partidos, tachar quien votaba o no. Hoy ya no lo hacen, y las Presidencias de Mesa, destruyen ese censo al finalizar el recuento.
La Ley de protección de datos ha cambiado mucho, todos recordamos, por ejemplo, como colgaban fuera antes, el censo de una mesa en los colegios, con todo DNI, Nombre y apellidos, con dos cojo***
Los funcionarios(no se si los has visto), que hay en las mesas con el ordenador, lo que mandan son datos de participación a las horas convenidas, nunca datos personales.
El voto por correo, está lleno de garantias, avalado por TODOS los organismos internacionales y es incluso más seguro que el tradicional.
Solo tenía una pega, de un posible fraude, pero ya corregido por la Junta Electoral(que era, que lo podia depositar cualquiera).
Junto con algunos problemillas de La Ley de Protección de datos(que se van corrigiendo conforme a las denuncias, y la experiencia.

Y por supuesto, que como TODO VOTO, es más susceptible de ser COMPRADO.

Y a partir de ahí, que cada cual piense lo que quiera.

Sobre todo, si no se sabe como funciona

Quieres saber, cual es el voto más fácil de manipular?, y el que ofrece unas garantias minimas?
El de la Población RECLUSA

Ya teneis munición, para ver fantasmas

Pero recuerdo que estamos gobernados por un tipo sin escrúpulos

Vaya por Dios, sin duda es una frase que no tiene carga de subjetividad ninguna.

uno de cuyos lugartenientes ha salido publicado que colaba papeletas en las elecciones primarias del partido

Debe ser nuevo, eso de que un politico, no intente malas artes en su ascenso al poder, y que los otros no le acusen de ello.
Dios que malo, igual va al infierno.
Si investigaramos, como llegó la Presidenta de la República y Santiago Abascal, a sus reductos de poder, sólo encontrariamos la pureza

, y que lo primero que hizo nada más acceder al poder fue colocar a un amigo cercano al frente de Correos

.
Eso nunca ha pasado, cuando hay alternancia de poder. Nunca.
Lo más lógico hubiese sido que hubiese nombrado al que creo esa empresa(el nuevo status juridico), al Señor Feijóo, ya que fue el padre de la criatura

Los dos años previos se venían convocado unas 2.300 plazas al año. En los dos primeros ejercicios de este hombre (2019-2020) se convocaron 4.005 y 3.421 plazas, más otras 3.254 de consolidación (que totalizan unas 10.700 plazas). En 2021 y 2022 volvió a bajar a cifras entre 2.100 y 2.400 plazas. En 2023 se disparó a 7.757 puestos. En 2024 y 2025 no hubo y para 2026 se esperan unas 4.000 plazas. Lo que arroja unas 24.000 plazas en el periodo 2018-2026. La plantilla actual es de 53.000 personas. O dicho de otro modo, en el lapso de ocho años, habrán renovado el 45% de la plantilla.

Obviando, las plazas de consolidación...
Puedes pillar datos de convocatorias de Policia Nacional(28000 plazas, aprox), Guardia Civil(23000 aprox), Ejercito....e incluso Jueces(1800 plazas de unos 5000 mil)...y salen numeros similares!!!....

Oh!! DIOS MIO!!!

Más fantasmas....


P.D y por supuesto, el voto por correo sólo es manipulable en las Elcciones Generales, y por tanto vicia todo el proceso y deberia anularse, esem ismo voto en unas elecciones Europeas, Municipales o Autonomicas no.

Si es que....

Y FALTAN 2 AÑOS...DIOS MIO!!!

[Domper]

De ochocientas y pico mil, aceptadas veinticuatro mil.

La noticia dice aceptadas de momento, no que se haya rechazado el resto.

Ya veremos que ocurre. Además, si se admiten sin motivos fundados, podrían invalidarse posteriormente.

Sobre el fraude del voto por correo, para mí una de las claves es la custodia.
El voto por correo no se deposita en una urna. Es una carta dirigida a la Junta electoral provincial, que a su vez la remitirá al Colegio electoral correspondiente para que se haga un recuento conjunto con el voto presencial. He votado alguna vez por correo, y esa carta a la Junta electoral provincial (que contiene los sobres con los votos), la dejan en una bandeja con el resto del correo. Accesible a cualquier mano que quiera cogerla y cambiarla.
Pero además, se une que los medios electrónicos actuales permiten saber qué votantes no han votado (con nombre y apellidos), y comprobar patrones de repetición de los últimos procesos electorales. Alguien que controle el censo puede saber perfectamente quien no vota nunca. Y a partir de ahí, que cada cual piense lo que quiera.

De acuerdo que el voto por correo es más susceptible de manipulación, pero no es algo que se pueda hacer en un despacho. Tal vez se pueda alterar un puñado de votos (y cuidado, que si le pillan al que lo hace le cae la del pulpo y pierde la condición de funcionario), pero para que pudieran influir en las elecciones tendrían que participar decenas de miles de trabajadores de Correos.

Pero recuerdo que estamos gobernados por un tipo sin escrúpulos, uno de cuyos lugartenientes ha salido publicado que colaba papeletas en las elecciones primarias del partido, y que lo primero que hizo nada más acceder al poder fue colocar a un amigo cercano al frente de Correos. Los dos años previos se venían convocado unas 2.300 plazas al año. En los dos primeros ejercicios de este hombre (2019-2020) se convocaron 4.005 y 3.421 plazas, más otras 3.254 de consolidación (que totalizan unas 10.700 plazas). En 2021 y 2022 volvió a bajar a cifras entre 2.100 y 2.400 plazas. En 2023 se disparó a 7.757 puestos. En 2024 y 2025 no hubo y para 2026 se esperan unas 4.000 plazas. Lo que arroja unas 24.000 plazas en el periodo 2018-2026. La plantilla actual es de 53.000 personas. O dicho de otro modo, en el lapso de ocho años, habrán renovado el 45% de la plantilla.

Me da igual. Al convocar esas plazas, que yo sepa, no se preguntó por la afiliación. Seguro que se habrán producido chanchullos, pero no que afecten a miles de personas, o habría ni sé de impugnaciones, procesos y querellas. Aun así, tampoco creo que el elemento ese que me cae tan mal como a ti tenga miles de amigos a quienes colocar y en los que pueda influir tanto, como para estar seguro que ninguno denunciará lo ocurrido.

Simplemente, un fraude electoral requeriría la participación de tanta gente que sería imposible ocultarlo. Menos ahora, que todo el mundo graba por lo que pueda pasar (ya pilaron chanchullos en contrataciones de médicos, hubo un caso sonado hace pocos años). Contratar a un médico u otro es pecata minuta, pero si hay una denuncia fundada de fraude electoral, se hubiera montado una buena. Luego, resulta que hay jueces que no son socialistas, o que aunque lo sean, prefieren la justicia. Se lo pregunten a la Begoña.

Saludos

[jandres]

De acuerdo que el voto por correo es más susceptible de manipulación

Al revés....menos

Vamos a ver si arrojamos un poco de luz:

Cuando uno solicita el voto por correo, se siguen los siguientes filtros:

1- El interesado solicita el voto por correo, con la presentación de su DNI
2- Le llegará a su dirección( Por Correo certificado), a parte de toda la papeleria de las elecciones, su tarjeta censal(con unos códigos de verificación), y de nuevo un sobre(con otros códigos)(códigos generados por la Junta Censal)
3- Se personará en correos(de nuevo se exige DNI), y mandará el sobre(con los códigos), su voto y la tarjeta censal(con los códigos de nuevo) y le hacen una CARTA CERTIFICADA....(de nuevo, queda registro de todo)
4- Alli quedan en custodia los sobres(como todos los correos certificados, y sus garantias)
5_ Paralelamente la Junta Censal, manda a la mesa, el Censo Por Correo(con unos códigos)
6-Correos manda las cartas certificadas a la Mesa. Allí la Mesa, certifica, que le llegan los sobres sin abrir, con la tarjeta censal, y que los Códigos(que son únicos), vinculan, tanto el sobre, como la tarjeta censal, como el Censo.

Es IMPOSIBLE, que alguien pueda a la vez, cambiar los códigos, del Sobre, los de la tarjeta, y los del Censo....sin olvidar falsificar las cartas certificadas, tanto de ida como de salida
CORREOS en ningún momento, puede generar, ni los sobres(con códigos únicos), ni Tarjetas(con códigos Unicos), ni tiene acceso a los códigos que la Oficina Censal, manda a la mesa

Por no hablar de los códigos, ya de correo, al emitir una carta certificada

Pero es que hay más, normalmente hay que ir a Correos con 4 días de antelación, para mandar la carta certificada, pues bien, como esa modalidad cada vez va a más( y más que irá), fueron precisamente el P.P y VOX, quienes solicitaron ampliar ese margen, y la Junta Electoral accedió, hasta el Viernes a las 14:00

Si es que....

[capricornio]

No, no funciona así

Hablo de procesos electorales dentro de España, no desde el extranjero. Una vez se ha solicitado y te remiten la documentación al domicilio que facilitas, eliges papeleta y la metes en el sobre, debes ir a Correos a mandar el voto:
https://infoelectoral.interior.gob.es/e ... de-espana/

Una vez que el elector haya escogido la papeleta de voto, la introducirá en el sobre de votación y lo cerrará. Incluirá el sobre o los sobres de votación (donde previamente habrá incluido la papeleta correspondiente) y el certificado en el sobre dirigido a la Mesa y lo remitirá por correo certificado en todo caso antes del tercer día previo al de la celebración de las Elecciones. Este sobre no necesita franqueo.
El servicio de Correos conservará hasta el día de la votación toda la correspondencia dirigida a las Mesas electorales y la trasladará a éstas a las nueve de la mañana.

Por supuesto que los custodian en....Correos. Hasta el día de la votación.

Es imposible cambiarla.

Dejará de ser posible. Que te digo que yo he votado así y mi sobre lo han depositado en una bandeja junto a otros sobres y paquetes de correo ordinario. No lo han metido en una urna específica inviolable. Y cuando te vas de la oficina de correos, ese sobre permanece a la mano y a la vista del personal de la sucursal hasta que esa bandeja la meten para la zona donde procesan el correo (que vete a saber lo cuidadosos que son ahí). Que no es que me lo hayan contado los de Vox, que es que lo he vivido.
Lo único que recordaba erróneamente es que iba dirigido a la junta electoral provincial y no, va directo a la mesa.

Sobre lo de que es prácticamente imposible saber en un padrón quienes no votan, lo dices pensando en un ciudadano normal. En cualquier mesa, los interventores de los partidos pueden ver quienes no han votado. Porque precisamente cuando votas, te suelen subrayar el nombre en una lista con un fosforescente. Esos listados permiten saber si el número de votos emitidos coincide con el de los contados en la mesa, pero además es posible saber quienes no han votado con nombre, apellidos y no sé si por protección de datos ahora no aparece completo el DNI. Y elección tras elección, da igual el ámbito de esta, puedes saber quienes no votan nunca.

Sobre subjetividad, pues hombre todo lo que sea opinión no deja de serlo, pero vamos, que el mismo personaje dice que cambia de opinión (con cierta frecuencia añado). Algunos, subjetivamente, pensamos que miente. Ergo muchos escrúpulos no parece tener (siempre desde mi personal punto de vista ).

Sobre lo del personal de Correos. Si el resto de instituciones llegan o superan ese 45%, opinaré lo mismo, colonización por parte de quien lo convoca. Las FAS han perdido efectivos porque la tropa va por contratos que vencen en el tiempo. Ahí se explica una rotación elevada. Policía y GC, son 74.000 y 82.000 efectivos respectivamente (38 y 28% si fuesen buenos tus datos), alejadas de ese 45%.
Pero es que para el periodo 2019-2025 a mí no me salen 28.000 policías sino 14.700. Y los 23.000 guardias civiles serían en realidad 16.500, lo que da porcentajes del 20% para ambos. Aún más alejado de lo que ha ocurrido en Correos.
https://blog.opositatest.com/evolucion- ... ejecutiva/
https://blog.opositatest.com/evolucion- ... dia-civil/

Para jueces y fiscales salen 1.440 plazas entre 2019-2024. Con todas las salvedades por la fuente, la IA dice que hay 5.400 jueces y 2.700 fiscales. Lo que totaliza 8.100 plazas, y arroja un porcentaje del 18%. De nuevo muy alejado de ese 45% de Correos.
https://blog.opositatest.com/historico- ... -fiscales/

Y FALTAN 2 AÑOS...DIOS MIO!!!

Tampoco. Un año y ocho meses

Un abrazo

[Domper]

Repito. Tal vez sea posible modificar algunos votos, y no sería fácil, pues se precisaría una copia del certificado de inscripción en el censo electoral (y ya tenemos otro hilo suelto). Pero modificar las decenas o centenares de miles de votos necesarios para cambiar un resultado electoral precisaría tal conspiración... Por ejemplo ¿A nadie le extrañaría que se pidieran copias del certificado de inscripción en el censo electoral? Porque, que yo sepa, solo se puede solicitar una vez. Si alguien hiciera copias ¿Seguro que ningún compañero lo iba a notar?

Más. Hay que manipular el correo: llevarse los sobres a algún lugar donde se tengan los miles de certificados, para sustituir los votos que no gusten, y volver a meter de matute esos sobres. De nuevo ¿Seguro que no habrá nadie, en ninguna oficina, que note algo y que lo denuncie? Porque ya te aseguro que en mi medio hay que ser ni sé de cuidadoso, que parece que nos rodee el Gran Hermano.

Lo dicho semejante conspiración me parece inviable. Tanto el prepararla, como que no salga a la luz.

Saludos

[jandres]

Dejará de ser posible. Que te digo que yo he votado así y mi sobre lo han depositado en una bandeja junto a otros sobres y paquetes de correo ordinario. No lo han metido en una urna específica inviolable. Y cuando te vas de la oficina de correos, ese sobre permanece a la mano y a la vista del personal de la sucursal hasta que esa bandeja la meten para la zona donde procesan el correo (que vete a saber lo cuidadosos que son ahí). Que no es que me lo hayan contado los de Vox, que es que lo he vivido.
Lo único que recordaba erróneamente es que iba dirigido a la junta electoral provincial y no, va directo a la mesa.

Se te olvida el detalle, de que esos sobren son correo certificado, y que la documentación que va dentro los sobres están codificados, la tarjeta censal tambien, y vinculados a los codigos de la mesa.
Pdran, perderlos, pegarles fuego, mandarlosa Thailandia o orinar sobre ellos, pero jamás reemplazarlos

En cualquier mesa, los interventores de los partidos pueden ver quienes no han votado. Porque precisamente cuando votas, te suelen subrayar el nombre en una lista con un fosforescente.

Eso era antes, como ya te dije, tras denuncias a la ley de protección de datos(hablo de memoria),y ya desde creo 2016 los apoderados, no tienen acceso a ellos.
En esta próxima, podrás comprobar, como en la mesa, estan los dos censos, pero siempre en poder de la mesa(y una vez firmadas las actas, deben destruirse)

[Domper]

En cualquier mesa, los interventores de los partidos pueden ver quienes no han votado. Porque precisamente cuando votas, te suelen subrayar el nombre en una lista con un fosforescente.

Eso era antes, como ya te dije, tras denuncias a la ley de protección de datos(hablo de memoria), los apoderados, no tienen acceso a ellos.
En esta próxima, podrás comprobar, como en la mesa, estan los dos censos, pero siempre en poder de la mesa

Cuestión que no es baladí. Donde vivo, que era feudo socialista (hasta que salió un alcalde tramposillo, que además se ha vuelto a presentar tras cumplir la condena), cada vez que toca elecciones ahí están las fuerzas vivas, a ver quién va y quién no. Algo que no debiera permitirse (se quedan en la puerta del colegio electoral). Si no pueden confirmar las listas, no pueden decir si Fulano o Mengano votó por correo, o en el rato que se han ido a comer.

De lo otro, repito. Posible es todo, es posible que un funcionario vendido haga copias de los certificados del censo electoral, y que otro funcionario vendido dé el cambiazo a los sobres (tras abrirlos todos, que como haya un voto por correo repetido salta la liebre). Lo que resulta improbabilísimo es que se pueda hacer ese apaño en dos mil oficinas de correos.

Saludos

[jandres]

Repito. Tal vez sea posible modificar algunos votos, y no sería fácil

Es imposible.
Aemas(creo), que los códigos que envia la Junta Censal a la Mesa, sino recibe el acuse de recibo del correo certificado al interesado, los anula. Por eso los votos se depositan en las urnas a partir de las 20:00 horas

Lo que si puedes hacer es comprar los votos(en municipales se hacia), y pusieron la exigencia de presentar el DNI a la presentación de la documentación

[Domper]

Repito. Tal vez sea posible modificar algunos votos, y no sería fácil

Es imposible.
Aemas(creo), que los códigos que envia la Junta Censal a la Mesa, sino recibe el acuse de recibo del correo certificado al interesado, los anula. Por eso los votos se depositan en las urnas a partir de las 20:00 horas.

Imposible, no. Se necesitaría que hubiera pufo en la Junta Censal, y en la oficina de correos, y que solo se manipularan votos ya emitidos. El de Correos tendría que estar al tanto de quien vota, quedare con el sobre de marras, avisar al de la Junta a ver si puede hacer el duplicado de certificado y códigos (o que lo busque si ya lo ha hecho), para dar el cambiazo, y luego colarlo.

Es decir, imposible, imposible, yo creo que no ¿Factible? Meterse en semejante berenjenal (que implica penas de prisión mayor, es decir, con ingreso en el trullo, y multas bastante sustanciosas), para cambiar media docena de votos... Con el riesgo de que el que trabaja en la mesa del al lado no sea de la cuerda o, simplemente, crea en el proceso electoral, y se le ocurra denunciar lo sucedido. Más en época de cacharritos que graban todo.

Saludos

[jandres]

De lo otro, repito. Posible es todo, es posible que un funcionario vendido haga copias de los certificados del censo electoral

uf...romper los precintos certificados de correos, generar unos nuevos, sin acuse de recibo, y hacer copias una a una de la tarjeta(tienen un código único)

, y que otro funcionario vendido dé el cambiazo a los sobres

y como genera los códigos, que vinculan a la tarjeta censal, el sobre y sobre todo el Censo de la Mesa?

Que son funcionarios!!...tienen más de 50 tacos, y dada su productividad laboral, quizás llegaran a 3 manipulaciones la hora, y trabajan 5 horas al dia...

avisar al de la Junta a ver si puede hacer el duplicado de certificado y códigos (o que lo busque si ya lo ha hecho), para dar el cambiazo, y luego colarlo

En realidad, no, se generan nuevos códigos

Si, es que, por muchas vueltas que le demos....

Ya puestos a manipular, si lo más facil, sería obligar a una mesa a firmar un acta que le propongamos, ya sea utilizando el clásico untamiento o una más metodo jandresiano......" El padrino, os va a pedir un favor" (con voz, ronca y pausada)...
Y santas pascuas

[Domper]

Que son funcionarios!!...tienen más de 50 tacos, y dada su productividad laboral, quizás llegaran a 3 manipulaciones la hora, y trabajan 5 horas al dia...

Pues eso, que son funcionarios y su puesto es fijo. Suponiendo que se pudieran falsificar (que no tengo tus conocimientos) ¿Por qué se la iban a jugar por media docena de votos? ¿Cuánto les iban a pagar? Peor todavía ¿Cómo podrían estar seguros que el de al lado, que también es funcionario, no les iba a grabar y denunciar?

Ya puestos a manipular, si lo más facil, sería obligar a una mesa a firmar un acta que le propongamos, ya sea utilizando el clásico untamiento o una más metodo jandresiano......" El padrino, os va a pedir un favor" (con voz, ronca y pausada)...

Con el riesgo de que alguien grabe, que incluso cuando lo peor de ETA hubo quien le echó narices.

Concordamos en algo: falsificar el voto es casi imposible. La vía de comprar votos quedó cortada tras los asuntos de Mojácar y Melilla (que salieron a la luz). Lo dicho, imposible. Así que decir que Sánchez (que a mi me parece un incompetente y un impresentable) va a manipular las elecciones por correo, me parece un bulo del mismo calibre que es de Gates reduciendo la población mundial.

Saludos