El topic de los futboleros (II parte)

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Autentic
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Mensaje por Autentic »

Voy ha hacer un poco de abogado del diablo, y que conste que repartir mas dinero, deberia implicar primero eliminar chorizos del reparto, pero creo que es demasiado desfase entre unos y otros, y que realmente, hace perder valor a la competicion domestica, un poco mas de igualdad, no estaria mal, mas o menos estilo Premier, aunque insisto, primero limpieza de mangantes, sino, es a fondo perdido, y tambien mas politica de cantera, tipo Ayax.

No dudo, que se siguen las leyes del mercado, pero se esta matando a la gallina de los huevos de oro, y haciendo que el titulo de Liga o Copa, cada vez este mas descafeinado, puesto que a falta de ningun imponderable, solo dos equipos pueden disputarlo, quedando relegados los demas a comparsas.

Aparte, creo tambien que influira en el tema seleccion, puesto que situaciones como la actual, son dificilmente repetibles, y con dinero fresco, los clubs, ficharan donde sea.

No se, todo es malo, y todo es bueno, dependiendo de como se use.

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

Si queremos más igualdad empecemos por derogar la Ley Bosman. Lo más justo sería que cada equipo estuviese compuesto por chavales de su pueblo.


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Mensaje por Autentic »

Como justo, quizas seria lo mas justo amigo Almogaver, pero el problema, no es la procedencia, sino el coste, y por mas que se mantenga ese sistema, el problema al final incide incluso en los clubs beneficiados, cualquier jugador pretendido por el Madrid o el Barça, duplica inmediatamente su precio y su cache, y a la larga, bueno, quizas ahora mismo, eso tambien se paga.

Un saludo cordial.


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pepon
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Mensaje por pepon »

Comprendo las razones de algunos (aunque no comparto) de que tiene que ser así, pero he encontrado este sitio donde comparan el sistema de reparto español con el ingles, frances y alemán

http://eurosybalones.blogspot.com/2010/06/el-desigual-reparto-de-los-derechos-de.html

No veo que el sistema británico haya provocado injusticias de ninguna clase ni que los grandes clubes no sigan demostrando por que son grandes, a pesar de que el reparto de los derechos es bastente similar con algunas diferencias porque tampoco es justo que cobre lo mismo el primero que el último.

Cada club recibe una cantidad resultado del reparto y de su posición en la tabla. Con ello los clubs bien gestionados tienen capacidad para sanear su economía y hacer fichajes. Los que no gestionan bien ganan menos dinero y si no cuadran sus cuentas pueden perder la categoría y con ello los ingresos de televisión.

El resultado es una liga mas competitiva y unos clubes económicante saneados.

Imagen

Pero claro, un sistema así beneficiaría a los futbolistas que cobrarían puntualmente su sueldo, a los clubes que tendrían economías saneadas y a la competición, pero perjudica a los dos parásitos que quieren tener la liga en propiedad y la garantía de estar todos los años en champions.

La cuenta que hice ayer:
El rayo debe 45 millones. Por subir cobra diez. Por ingresos publicitarios ganará 1,5 millones, 3 millones en abonos y 1 millón por el esponsor que les equipa. Con eso hacen 15,5 millones.

Y con eso tienes que hacer fichajes y pagar las fichas de jugadores que ahora son de primera división y empleados e instalaciones. Probablemente tienes que hacer reformas en el tendido eléctrico y demás para atenerte a las normas de jugar en primera división

Es inviable. Subes a primera división para perder dinero. Los jugadores que te hayan llevado a primera división acabarán fichados por otros equipos porque no les puedes pagar lo que valen ...

Es un sistema para que el Rayo nunca suba de nivel de equipo ascensor. Igual le pasa al Valencia o At. Madrid en su nivel, que por buena gestión que realicen y buena temporada que hagan no pueden progresar.

Es un sistema para que los dos de siempre estén donde siempre y nadie les quite el sitio nunca.

Respecto a lo de la cocacola creo que no es un buen ejemplo porque la cocacola no participa en una competición deportiva. Participa en un mercado y ahí cuando mas vendas mejor, pero en una competición deportiva el sistema debería garantizar oportunidades iguales para todos aunque luego todos entendamos que el rayo no le va a disputar fácilmente la liga al barsa; pero si hicieran una buena gestión durante unos años y consiguieran resultados deberían poder subir su peldaño y la realidad es que el sistema les empuja al agujero de donde salieron hagan lo que hagan.

Añado que el sistema británico lleva a unos dirigentes profesionales y capacitados que se hacen responsables de las cuentas de su club. En España tenemos los dirigentes que tenemos que hacen lo que hacen porque da igual, todo se va al agujero de la deuda y a callar. Teóricamente los presidentes tienen que presentar un aval ¿habeis visto algún presidente alguna vez que haya visto ejecutar su aval por su mala gestión? El sistema en España atrae a los corruptos y a los que buscan en el futbol el medio y no el fin.
Última edición por pepon el 23 Ago 2011, 19:31, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Autentic »

A ver, sin desdecirme en lo que he dicho, precisamente Valencia, y Atco. de Madrid, no son muy buen ejemplo de gestion, no es eso.

Un saludo.


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pepon
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Mensaje por pepon »

¿y qué tiene eso que ver?
Al que gestiona bien debería tener premio y el que no gestiona bien debería tener penalización pero eso no tiene que ver con que el sistema de oportunidades por igual a todos.


vet327
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Mensaje por vet327 »

El Barça y el Real cobran 30 millones cada uno por la publicidad en la camiseta....Valencia y otros muchos ni siquiera tienen esponsors......también deben darles una parte de ese dinero ? :cool:

Antes de atacar el asunto del mejor reparto de los derechos televisivos, habria que definir un estatuto unico para todos y unas normas para evitar el choriceo de algun directivo. De lo contrario tendremos televisiones que pagan un paston por ver a los 2 grandes y en realidad van a financiar a Giles.....que no dan cuentas a nadie.


pepon
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Mensaje por pepon »

no. Ese dinero es suyo. Como también es suyo el dinero que consigan por ejemplo en sus campañas en china por poner algo cercano.

Lo que no es suyo es el dinero de todos. Cuando haya una liga en la que solo compitan dos pues que se repartan el 100% pero mientras jueguen con otros 22 los otros 20 también juegan.


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Mensaje por Autentic »

pepon escribió:¿y qué tiene eso que ver?
Al que gestiona bien debería tener premio y el que no gestiona bien debería tener penalización pero eso no tiene que ver con que el sistema de oportunidades por igual a todos.


Pues tiene que ver, segun esto que dices tu:

"Igual le pasa al Valencia o At. Madrid en su nivel, que por buena gestión que realicen y buena temporada que hagan no pueden progresar. "

Y una cosa, Pepon, el dinero no es de todos, que se pida un reparto mas justo, no implica, que el reclamo de unos sea mayor que los otros para las TV, ¿quien cobra mas en un campeonato de Boxeo, el Campeon, o el Aspirante?, y fijate, que ni en eso, aqui se es justo.

Un saludo.


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Reparto de puntos

Mensaje por M a r i a »

El Comité de Competición ha decidido abrir expedientes al técnico del Real Madrid José Mourinho y al segundo entrenador del Barcelona Tito Vilanova, tras los desagradables incidentes protagonizados en el partido de vuelta de la Supercopa de España.

Aprovechando la tangana que se formó al final del encuentro, Mourinho 'el figura' metió el dedo en el ojo de Vilanova, que respondió golpeandole la nuca al dueño del 'dedito'.

Asimismo, también serán sancionados con un partido el internacional Villa y el guapo Özil.

En resumen, reparto de puntos.


La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
Andres Amenedo
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Re: Reparto de puntos

Mensaje por Andres Amenedo »

M a r i a escribió:El Comité de Competición ha decidido abrir expedientes al técnico del Real Madrid José Mourinho y al segundo entrenador del Barcelona Tito Vilanova, tras los desagradables incidentes protagonizados en el partido de vuelta de la Supercopa de España.

Aprovechando la tangana que se formó al final del encuentro, Mourinho 'el figura' metió el dedo en el ojo de Vilanova, que respondió golpeandole la nuca al dueño del 'dedito'.

Asimismo, también serán sancionados con un partido el internacional Villa y el guapo Özil.

En resumen, reparto de puntos.




Y quedar bien con todos que se acercan las elecciones... Si hubiera una federacion de verdad y con un presidente de verdad y con dos cojnones, hablando en castellano claro, los habría puesto encima de la mesa y proclamaría que la próxima liga la comienzan ambos equipos con -10 puntos... y en cada reincidencia otros 10 puntos menos, y ya veríamos que banquillo se levanta y que directivos se ponen a decir tontyerías y sandeces. Y sobre todos, a quien le quedan ganas de montar tanganas. Pero no hay cojo***, son el Madrid y el Barça y ya se sabe: Spain is diferent.


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brenan
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Mensaje por brenan »

jandres escribió:
brenan escribió:Si, si pasa y la suma de Coca y Pepsi supera ese 75% de la cuota de mercado en casi todo el mundo en lo que respecta a bebidas de cola

Y ni tribunales de competencia ni gaitas , el consumidor decide

PS -Ademas no estamos en un pais de dudosa reputación, estamos en un pais de malisisima reputación :mrgreen:


Veamos:

Ciñemonos a España:

Marcos de Quinto(Presidente Coca-Cola España)

cual es la mayor competidor para Coca Cola?

El agua del grifo.

21. Sr de Quinto, Qué cuota de mercado tiene Cocacola respecto a Pepsi y Swcheppes en España?

Nosotros entendemos que el mercado en el que operamos es el mercado de las bebidas comerciales no alcohólicas y nuestra cuota en este mercado ronda el 17%.


Pregunta:
¿ Que hora es ?
Respuesta:
Manzanas traigo

Yo hablo de bebidas de cola, no de agua o leche y tu de la cuota total de bebidas no alcoholicas :shot:


De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
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Mensaje por jandres »

por no ponermos farragosos en temas legales, y no mirar la letra pequeña esn estos conflictos, el caso es que dicha compañia, está en numeros pleitos legales, con o sin razón, pero de indole de competencia y abusos de posición dominante:

http://www.elmundo.es/nuevaeconomia/200 ... 89800.html

Nadie es inmune a esos procesos.....menos los clubs de futbol


A España, servir hasta Morir
M a r i a
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Reparto de puntos

Mensaje por M a r i a »

Andres Amenedo escribió:
M a r i a escribió:El Comité de Competición ha decidido abrir expedientes al técnico del Real Madrid José Mourinho y al segundo entrenador del Barcelona Tito Vilanova, tras los desagradables incidentes protagonizados en el partido de vuelta de la Supercopa de España.

Aprovechando la tangana que se formó al final del encuentro, Mourinho 'el figura' metió el dedo en el ojo de Vilanova, que respondió golpeandole la nuca al dueño del 'dedito'.

Asimismo, también serán sancionados con un partido el internacional Villa y el guapo Özil.

En resumen, reparto de puntos.




Y quedar bien con todos que se acercan las elecciones... Si hubiera una federacion de verdad y con un presidente de verdad y con dos cojnones, hablando en castellano claro, los habría puesto encima de la mesa y proclamaría que la próxima liga la comienzan ambos equipos con -10 puntos... y en cada reincidencia otros 10 puntos menos, y ya veríamos que banquillo se levanta y que directivos se ponen a decir tontyerías y sandeces. Y sobre todos, a quien le quedan ganas de montar tanganas. Pero no hay cojo***, son el Madrid y el Barça y ya se sabe: Spain is diferent.


Siempre ha habido ricos y pobres.

Y en caso de que se decida alguna sanción de esas que propones, ¿quien le pondría el cascabel al gato?

El valiente que hiciese tal cosa, sería el objetivo de la prensa futbolera como el 'censor' del deporte libre.


La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
Andres Amenedo
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Re: Reparto de puntos

Mensaje por Andres Amenedo »

M a r i a escribió:
Andres Amenedo escribió:
M a r i a escribió:El Comité de Competición ha decidido abrir expedientes al técnico del Real Madrid José Mourinho y al segundo entrenador del Barcelona Tito Vilanova, tras los desagradables incidentes protagonizados en el partido de vuelta de la Supercopa de España.

Aprovechando la tangana que se formó al final del encuentro, Mourinho 'el figura' metió el dedo en el ojo de Vilanova, que respondió golpeandole la nuca al dueño del 'dedito'.

Asimismo, también serán sancionados con un partido el internacional Villa y el guapo Özil.

En resumen, reparto de puntos.




Exacto...!!!! Has dado en todo el clavo, por eso que no se quejen luego esos voceros y esa prensa mediática y amarillista que practican las publicaciones deportivas y futboleras. Porque como ya he dicho anteriormente, el futbol más que un deporte, es un negocio y además se ha convertido en la terápia de las masas. Un saludo.

Y quedar bien con todos que se acercan las elecciones... Si hubiera una federacion de verdad y con un presidente de verdad y con dos cojnones, hablando en castellano claro, los habría puesto encima de la mesa y proclamaría que la próxima liga la comienzan ambos equipos con -10 puntos... y en cada reincidencia otros 10 puntos menos, y ya veríamos que banquillo se levanta y que directivos se ponen a decir tontyerías y sandeces. Y sobre todos, a quien le quedan ganas de montar tanganas. Pero no hay cojo***, son el Madrid y el Barça y ya se sabe: Spain is diferent.


Siempre ha habido ricos y pobres.

Y en caso de que se decida alguna sanción de esas que propones, ¿quien le pondría el cascabel al gato?

El valiente que hiciese tal cosa, sería el objetivo de la prensa futbolera como el 'censor' del deporte libre.



pues que luego no se quejen ni lloren cuando pasan las cosas que pasan... un saludo.
Última edición por Andres Amenedo el 25 Ago 2011, 20:45, editado 1 vez en total.


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