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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

como ya he dicho antes, en un estado de Alarma se pueden limitar o restringir derechos que hace mención la Constitución
El problema está en que el decreto del estado de alarma no recoge esa suspensión.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
jandres
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Mensaje por jandres »

Curioso que se venga a justificar lo injustificable ¿que va a ser lo siguiente?, ¿a meterse en casa del vecino porque le da la gana al ministro de turno? Bienvenidos a la nueva dictadura entonces..... esa "nueva normalidad" que a pasos agigantados nos impone Sanchito.
Yo, posicionarme tan fuertemente por una versión...no lo tendría tan claro....
Veremos a ver que dicen las autoridades competentes...
Estos son los hechos:

"Una menos diez de la madrugada del pasado 21 de marzo. Calle Lagasca, 18. Unas quince personas siguen de fiesta desde hace varias jornadas dentro de un segundo piso de ese portal. Hasta el lugar se acerca una patrulla de la Policía Nacional al constatar lo que ocurría dentro de ese. "Al parecer estarían incumpliendo las medidas decretadas por el estado de alarma".


La actuación en esa fiesta en la cual los agentes entraron en el apartamento después de derribar la puerta con un ariete está dividiendo a juristas, policías y responsables públicos. No existe una opinión clara, ni en unos ni en otros, sobre si esa era la acción correcta a llevar a cabo para neutralizar aquella fiesta. Por el momento, el Ministerio del Interior ha defendido esa actuación policial, respaldando por completo a los policías que la llevaron a cabo.

Lo cierto es que al personarse esa noche en el lugar, dos de los agentes subieron las escaleras y se entrevistaron con el vecino que había alertado del alboroto que se estaba produciendo en una de las casas del bloque. "Desde hacen tres y cuatro días, él y su pareja llevan soportando fiestas nocturnas (...), con trasiego continuo de gente en el inmueble, estando ya hartos de esta situación, no pudiendo conciliar el sueño desde entonces".

A su pareja, que padece de migrañas, se le acentuó "severamente" ese dolor desde que empezaron a vivir esa situación. El día anterior habían realizado otra llamada a la Policía Nacional, la cual "a su criterio no sirvió para nada".

Esa llamada de la jornada anterior llegó a la sala del 091 de la Policía Nacional de Madrid. Hasta allí, a la una menos cuarto de la madrugada, se acercó un vehículo de patrulla Z. Esa unidad constató lo que a la noche siguiente verían sus compañeros. Esos agentes notificaron que "no pudieron hacer nada por negarse los ocupantes a identificarse o a salir del inmueble".

Ese mismo día, muchas horas antes de que los agentes se acercaran a esa calle del barrio de Salamanca, descolgaron el teléfono en repetidas ocasiones, pidiendo a la Policía Municipal que se acercaran por allí. Nadie había acudido al lugar hasta aquel momento.

Tras escuchar a quienes les habían alertado, los policías subieron a la segunda planta, al piso en el que se estaba produciendo la fiesta. Percibieron un gran ruido en su interior: "Música excesivamente alta para las horas en que se produce la intervención, gritos y risas continuas".

El cometido de los agentes, prosigue el atestado, no era otro que el de identificar a aquellas personas y esperar a la llegada de los agentes de la Policía Municipal, quienes desde el 18 de febrero de 2021 tienen la facultad, otorgada por la Comunidad de Madrid, de inspeccionar pisos turísticos.

En ese momento, los policías llaman varias veces al timbre de la casa. No obtienen respuesta. Tampoco cuando empiezan a golpear la puerta al grito de "Policía, ¡abran la puerta!". En ese instante se para la música y empiezan a advertir cómo varias personas "sisean y piden silencio al resto".

Delito de desobediencia
Los agentes reiteran varias veces la petición de abrir la puerta. Nadie responde al otro lado. Uno de ellos, el subinspector, se identifica con su número de carné profesional e informa verbalmente a las personas congregadas en el apartamento que tienen la obligación de identificarse ante ellos "ante los evidentes indicios de la infracción administrativa".

Tras conminarles varias veces a identificarse de diversas maneras lo que siguen percibiendo son los susurros de las personas que están dentro de la casa. Hablan entre ellos, "en un tono muy bajo, como si existieran discrepancias entre qué hacer o no hacer".

Después de varias advertencias, "dado que era evidente que las personas congregadas estaban escuchando perfectamente, se procede a informarles a todos ellos de que se está cometiendo un delito flagrante de desobediencia grave o resistencia a los agentes de la autoridad".

Los agentes insisten en que en caso de continuar en esa actitud de "grave y persistente rebeldía" esa actitud les ampararía para entrar en la vivienda para detenerles a todos. En ese momento ninguno alzaba la voz públicamente en contra del criterio de no abrir la puerta.

Es entonces cuando uno de los agentes, con formación en "aperturas domiciliarias", se dispone a abrir la puerta empleando el "método del resbalón" y haciendo uso de la llamada "extracción de bombín". Sin embargo, falla en su intento debido a la dureza del escudo de la puerta y a que la llave está echada por dentro.

Al percibir cómo los agentes manipulan la cerradura, se alza desde dentro la voz de una mujer. Se trata de la joven que se dirige a ellos en el vídeo que ya se ha hecho viral en múltiples plataformas virtuales. Dice ser jurista y letrada, tener estudios en derecho, e indica a los agentes que su intervención no es legal, que al encontrarse en un domicilio no tienen por qué identificarse ante ellos y que si quieren entrar que obtengan una orden judicial. También les dijo que se marcharan del lugar o "iban a perder su placa".

Los agentes le explican a la joven, desde el otro lado de la puerta, de la legalidad de la intervención al amparo de la Ley de Seguridad Ciudadana. Ella, erigiéndose en portavoz del grupo, "dice ser opositora a abogada del Estado y conocer sobradamente la normativa".

Entrada en la casa
Ante esta prolongada situación, el subinspector ordena la entrada en la casa haciendo uso de un ariete. Tras derribar la puerta, tal y como se ve en el vídeo, los policías acceden al interior de la casa. Se encuentran un grupo de 14 jóvenes sin mascarilla. Algunos fuman, otros llevan vasos en las manos. Mantienen una "evidente actitud festiva", sin mantener "ningún tipo de distancia social ni medida de seguridad tendente a impedir contagios de la Covid-19".

En ese momento se les informa a todas aquellas personas de la justificación de su entrada. La joven interlocutora que se ve en el vídeo interpelar a los policías desde el interior de la casa mantiene, dice el atestado, "una continua y hostigante actitud de rebeldía y menosprecio". Los policías proceden entonces a ponerle las esposas.

En ese momento cinco personas se alzan ante los agentes y afirman que "ellas sí querían abrir la puerta a la Policía e identificarse, pero que el resto no las ha dejado", especialmente la joven detenida.

Ante estas explicaciones, la unidad policial decide no detener a estas cinco personas. El resto de los asistentes a la fiesta estaban de acuerdo, en cambio, en no abrir la puerta a los policías. Ante las explicaciones de esas cinco personas, la joven que aparece en el vídeo grabado desde el interior de la casa empieza a increparlas y a llamarles "guarras, zorras y traidoras".

Los policías solo tuvieron que hacer uso de la fuerza contra uno de los jóvenes, quien se resistió entre forcejeos cuando intentaron detenerle.

También los agentes grabaron con sus propias cámaras toda la operación, desde su llegada al edificio hasta la detención de todos ellos.

Horas después, la joven detenida, interpuso un recurso de 'habeas corpus' ante el Juzgado de instrucción número 10 de Madrid. El magistrado decidió archivarlo al entender que la actuación se ajustaba a derecho.


p.d: Articulo publicado por "el español" basado en el atestado.

Personalmente y si tengo que inclinarme, me inclino por respaldar la actuación de los agentes....aunque por supuesto, si hubiese sido el vecino perjudicado hace dias que lo hubiese solucionado con mi vecina del barrio de Salamanca... :green:


Vinimos aquí por servir a Dios y a su majestad, y también por haber riquezas
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Mensaje por Gaspacher »

El gobierno respaldando una actuación que, de ser de derecho, supondrá una merma de los derechos de los ciudadanos y mayores poderes para él???

Que raro


Desde la cumbre bravía que el sol indio tornasola, hasta el África que inmola sus hijos en torpe guerra, no hay un puñado de tierra sin una tumba española. B.L.G.
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Mensaje por Silver_Dragon »

La union europea abrirá una investigación sobre el caso Plus Ultra
https://www.elmundo.es/economia/2021/04 ... b4584.html

El gobierno no prorogará el estado de alarma a partir del 9 de mayo. Los expertos advierten de que sin estado de alarma no podrá haber toque de queda desde el 9 de mayo. Los juristas avisan de que no hay un instrumento jurídico alternativo que permita restringir los derechos fundamentales.
https://www.elmundo.es/espana/2021/04/0 ... b4668.html


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Mensaje por M a r i a »

Silver_Dragon escribió: 07 Abr 2021, 12:46
El gobierno no prorogará el estado de alarma a partir del 9 de mayo. Los expertos advierten de que sin estado de alarma no podrá haber toque de queda desde el 9 de mayo. Los juristas avisan de que no hay un instrumento jurídico alternativo que permita restringir los derechos fundamentales.
https://www.elmundo.es/espana/2021/04/0 ... b4668.html
Como bien dice Silver sobre las advertencias de Expertos, y avisos de Juristas, sobre la necesidad del marco legal del Estado de Alarma.
Y si ahora se ve bien, o necesario, vamos a ver en qué lugar quedan, en relación al vigente Estado de Alarma, los diputados que se negaron, y los que se abstuvieron como si con ellos no fuese la pandemia.


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Mensaje por tercioidiaquez »

Y si ahora se ve bien, o necesario, vamos a ver en qué lugar quedan, en relación al vigente Estado de Alarma, los diputados que se negaron, y los que se abstuvieron como si con ellos no fuese la pandemia.
A lo mejor lo que no les iba era darles una y otra vez, unos poderes a alguien para su propio beneficio.
¿Se negaron las primeras veces?


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Mensaje por M a r i a »

jandres escribió: 06 Abr 2021, 14:41 "...La actuación en esa fiesta en la cual los agentes entraron en el apartamento después de derribar la puerta con un ariete está dividiendo a juristas, policías y responsables públicos. No existe una opinión clara, ni en unos ni en otros, sobre si esa era la acción correcta a llevar a cabo para neutralizar aquella fiesta. Por el momento, el Ministerio del Interior ha defendido esa actuación policial, respaldando por completo a los policías que la llevaron a cabo..."
Cierto es que el tema no es fácil, y se camina por límites muy estrechos. Para recordatorio pego parte de lo establecido para el Estado de Alarma:

"Al declarar el estado de alarma se pueden limitar los siguientes derechos:
Se podrá limitar la circulación o permanencia de personas o vehículos en horas y lugares determinados, o condicionarla al cumplimiento de ciertos requisitos.
Se podrá practicar requisas temporales de todo tipo de bienes e imponer prestaciones personales obligatorias.
Se podrá intervenir y ocupar transitoriamente industrias, fábricas, talleres, explotaciones o locales de cualquier naturaleza, con excepción de domicilios privados, dando cuenta de ello a los Ministerios interesados.
Se podrá limitar o racionar el uso de servicios o el consumo de artículos de primera necesidad.
Se podrá impartir las órdenes necesarias para asegurar el abastecimiento de los mercados y el funcionamiento de los servicios y de los centros de producción afectados"
.

Por supuesto que en este estado de Alarma, no se suspenden, ni se eliminan derechos, como he marcado, sólo se limitan .
Por poner un ejemplo, el derecho a circular no se prohíbe totalmente, sólo se limitan en ciertas circunstancias, tiempo, y lugares.

Con respecto a la actuación de los agentes, que ya digo, hay que tratarlo con suma delicadeza, no sería razonable pedir una autorización para entrar en un domicilio, cuando se está cometiendo un delito flagrante, o haya personas que pidan auxilio, o exista un incendio, se escuchen disparos, etc.
Los agentes tendrán que atar muy fino, los motivos para hacerlos coincidir con las excepciones que recogen las leyes penales para entrar en un domicilio sin autorización del juez.
Saludos,


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Mensaje por Kraken »

M a r i a escribió: 07 Abr 2021, 18:28
Silver_Dragon escribió: 07 Abr 2021, 12:46
El gobierno no prorogará el estado de alarma a partir del 9 de mayo. Los expertos advierten de que sin estado de alarma no podrá haber toque de queda desde el 9 de mayo. Los juristas avisan de que no hay un instrumento jurídico alternativo que permita restringir los derechos fundamentales.
https://www.elmundo.es/espana/2021/04/0 ... b4668.html
Como bien dice Silver sobre las advertencias de Expertos, y avisos de Juristas, sobre la necesidad del marco legal del Estado de Alarma.
Y si ahora se ve bien, o necesario, vamos a ver en qué lugar quedan, en relación al vigente Estado de Alarma, los diputados que se negaron, y los que se abstuvieron como si con ellos no fuese la pandemia.
O que un año más tarde aún sigamos sin legislación adecuada para estos casos, quizás para la próxima década.


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Mensaje por Domper »

Kraken escribió: 07 Abr 2021, 19:05O que un año más tarde aún sigamos sin legislación adecuada para estos casos, quizás para la próxima década.
Lo ya dicho, el equipo de gobierno actual ha demostrado tener capacidad sobrada para arbitrar una partida de parchís, siempre que los jugadores sean respetuosos. Una de la Oca no sé yo, que con eso del puente a puente hay quien se despista.

Ayer iban diciendo que dejarían esas cuestiones en manos autonómicas. De cine. A ver qué pasa cuando en un control intenten no dejar pasar a alguien, y ese alguien recurra basándose en:

Artículo 19 de la Constitución Española: Los españoles tienen derecho a elegir libremente su residencia y a circular por el territorio nacional...

Insisto, tenemos que buscar una ocupación adecuada a la capacidad de esa tropa ¿Servirían para buscar hormigueros en un arenero, o lo estropearían?

Saludos



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Mensaje por Ismael »

Yo no creo que esto sea por incapacidad: si no han sacado esa legislación es porque no quieren: es mejor seguir con el estado de alarma, y así no hay que rendir cuentas de nada.

Ya, ya sé que han dicho que no hace falta prorrogarlo, pero eso ya pasó en octubre: que lo pidan las comunidades autónomas y que sean ellas "las malas"-

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
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Mensaje por Domper »

Pues si se acaba el estado de alarma, este verano viajaremos. Algo es algo. Uno que yo me sé piensa hacerlo con todas las precauciones, que pueden tomarse igual en casa que en el apartamento de la playa

Saludos



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Mensaje por Kraken »

A mi lo que me preocupa es que seguimos con una legislación totalmente obsoleta, va a ser una gracia el próximo brote de una enfermedad altamente infecciosa esperando a ver como se ponen de acuerdo mientras se propaga.

Panda de inútiles.


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Mensaje por Silver_Dragon »

No solo una epidemia, sino ya llevamos una crisis galopante para que ahora nos venga algo mas chungo (Terremoto, Volcan, meteorito, etc).... estos van a quedarse igual, "prorrogando"....


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Mensaje por M a r i a »

Domper escribió: 08 Abr 2021, 09:33 ... A ver qué pasa cuando en un control intenten no dejar pasar a alguien, y ese alguien recurra basándose en:

Artículo 19 de la Constitución Española: Los españoles tienen derecho a elegir libremente su residencia y a circular por el territorio nacional...
Es posible que ese alguien no se haya enterado de que estamos en pandemia, y el Congreso de los Diputados ha respaldado el Estado de Alarma, para proteger el derecho a la vida y a la salud.

Si esa misma persona quisiese circular por Francia, tendría que cumplir las medidas sanitarias, y los toques de queda que allí hubiesen establecido las autoridades competentes.

Si en este mundo no hubiese envidia, esto sería un aburrimiento.


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Mensaje por VirtusF. »

Ayuso doblega al 'sanchismo' y supera la mayoría absoluta con Vox
https://www.abc.es/espana/abci-ayuso-do ... ticia.html


+800 y subiendo
La galletas Lu son muy apreciadas en Tolosa...

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