Opiniones contradictorias
… esa señora podrá tener un gran desempeño -siempre constreñida por las penurias presupuestarias, obviamente- o no, en función de su capacidad política de fijar unos objetivos, elegir a un grupo de colaboradores eficaz y ser capaz de liderarlos dando la cara al público y dejando a los que saben hacer su trabajo…. (Día 05 Nov. a 12:05)
… Yo también dudo de la capacidad de la señora para este lance, pero dejo cierta luz a la esperanza, que es lo último que se pierde.
En cuanto a mantener la secretaría general del partido, pues a lo mejor si le lleva mucho tiempo es una bendición para el ministerio, sobre todo si escoge subalternos competentes. (Día 05 Nov. a 15:34)
¿En qué quedamos?
Saludos .
Sale Morenés. Entra Cospedal. ¿Qué futuro tiene Defensa?
-
- General de Brigada
- Mensajes: 5943
- Registrado: 16 Dic 2006, 14:41
-
- General
- Mensajes: 23274
- Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
- Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos
Sale Morenés. Entra Cospedal. ¿Qué futuro tiene Defensa?
Lo primero no es una opinión, es una posibilidad
Un diplomático puede expresarse en esos términos en un día bueno, en un día malo eso es una anecdotilla de nada
Hemos olvidado ya wikileaks???Luis M. García escribió:Ya me parece dudoso que un diplomático se exprese en esos términos acerca de una ministra en ejercicio,
Un diplomático puede expresarse en esos términos en un día bueno, en un día malo eso es una anecdotilla de nada
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
- Luis M. García
- Almirante General
- Mensajes: 10929
- Registrado: 23 Jul 2009, 18:04
- Ubicación: Al bressol d'Espanya. Puxa Asturies!!
Sale Morenés. Entra Cospedal. ¿Qué futuro tiene Defensa?
No quedamos en nada, son distintas posibilidades. Lo único que quiero decir cuando digo que "niego la mayor" es que un político no tiene porque tener repajolera idea del ministerio que ocupe, ya que para mí su labor es liderar un equipo y tener una buena capacidad de comunicación. Dicho lo cual, no tengo mucha confianza en Cospedal, pero no me atrevo a aventurar que lo vaya a hacer mal, solo porque técnicamente no tenga ni idea.AFOCES escribió:Opiniones contradictorias
… esa señora podrá tener un gran desempeño -siempre constreñida por las penurias presupuestarias, obviamente- o no, en función de su capacidad política de fijar unos objetivos, elegir a un grupo de colaboradores eficaz y ser capaz de liderarlos dando la cara al público y dejando a los que saben hacer su trabajo…. (Día 05 Nov. a 12:05)
… Yo también dudo de la capacidad de la señora para este lance, pero dejo cierta luz a la esperanza, que es lo último que se pierde.
En cuanto a mantener la secretaría general del partido, pues a lo mejor si le lleva mucho tiempo es una bendición para el ministerio, sobre todo si escoge subalternos competentes. (Día 05 Nov. a 15:34)
¿En qué quedamos?
Saludos .
AcabáramosHemos olvidado ya wikileaks???
Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
- Frank Sinatra
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2333
- Registrado: 11 Nov 2003, 01:50
- Ubicación: en un bar de Las Vegas
Sale Morenés. Entra Cospedal. ¿Qué futuro tiene Defensa?
Caramba Luis y yo que pensaba que una de las bases del liderazgo, el autentico, era la real "Auctoritas" sobre el tema y no el dedazo.
- Luis M. García
- Almirante General
- Mensajes: 10929
- Registrado: 23 Jul 2009, 18:04
- Ubicación: Al bressol d'Espanya. Puxa Asturies!!
Sale Morenés. Entra Cospedal. ¿Qué futuro tiene Defensa?
Pero qué dedazo? Un tipo al invisten Presidente de Gobierno nombra ministro a quien le sale de los perendengues, luego si nombra a incapaces ya le vendrá la factura.
En cuanto al liderazgo, claro que contiene "auctoritas" pero esta no solo viene dada por un superior conocimiento, sino que también puede venir por la elección y dirección de un grupo de personas que trabajan bajo las directrices estratégicas de alguien que tal vez no tenga los conocimientos que ellos poseen en sus áreas respectivas, pero sí que tiene la capacidad de fijar unos objetivos y la de saber comunicarlos y explicarlos adecuadamente, eso es para mí un líder político.
En cuanto al liderazgo, claro que contiene "auctoritas" pero esta no solo viene dada por un superior conocimiento, sino que también puede venir por la elección y dirección de un grupo de personas que trabajan bajo las directrices estratégicas de alguien que tal vez no tenga los conocimientos que ellos poseen en sus áreas respectivas, pero sí que tiene la capacidad de fijar unos objetivos y la de saber comunicarlos y explicarlos adecuadamente, eso es para mí un líder político.
Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
- Frank Sinatra
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2333
- Registrado: 11 Nov 2003, 01:50
- Ubicación: en un bar de Las Vegas
Sale Morenés. Entra Cospedal. ¿Qué futuro tiene Defensa?
Un cargo politico y por tanto de obligado mandamiento para el resto. Quien establecera los objetivos?, los que sepan?, los que pagan?, el sesudo analisis de la ministra que quizas todavia hoy no sepa lo que es un G-36?, en defensa tal y como esta el ambiente internacional?.pero sí que tiene la capacidad de fijar unos objetivos y la de saber comunicarlos y explicarlos adecuadamente, eso es para mí un líder político.
Pues me temo que por disciplina pueden acatar las ordenes pero que eso sea formar un equipo con entusiasmo y autoridad?......
Es de suponer que el investido debe procurar lo mejor para los que lo invisten, lo han votado e incluso los que no, por tanto habria de nombrar a los mas idoneos para el cargo y no para satisfacer egos o intereses politicos.Pero qué dedazo? Un tipo al invisten Presidente de Gobierno nombra ministro a quien le sale de los perendengues, luego si nombra a incapaces ya le vendrá la factura.
Podemos discutir de otros ministros si quieres pero me temo que con este nombramiento se demuestra que al investido la defensa le importa una higa, como otras cosas por lo demas.
Malos momentos para España, los reaccionarios al poder y España, no, su gobierno, al parecer ha optado por paren el tren que yo me bajo.
Pero no te preocupes, el año que viene con las nuevas elecciones quizas algo cambie, claro que tambien la economia internacional lo habra hecho y ya se encargaran de encontrar un chivo expiatorio.
Saludos
- Luis M. García
- Almirante General
- Mensajes: 10929
- Registrado: 23 Jul 2009, 18:04
- Ubicación: Al bressol d'Espanya. Puxa Asturies!!
Sale Morenés. Entra Cospedal. ¿Qué futuro tiene Defensa?
Vamos a ver hombre, la esrategia de Defensa española creo que está bastante definida hoy en día, tanto en lo que es el tamaño de las FF.AA. como en su proyección exterior a través de nuestra participación en la Alianza Atlantica, la UE y Naciones Unidas, así que no creo que la señora tenga que estrujarse demasiado la sesera en este aspecto.
Que ella tiene que saber lo que es un G36? Pues no, mira, no estoy de acuerdo. Para eso tendrá en el ministerio gente de más y de sobra, lo mismo que para cualquier otro sistema de armas de los cuales unos cuantos están en curso y otros habrá que definirlos, lo que nuevamente vuelve a ser trabajo de los especialistas y ella lo único que debe hacer es darles un horizonte presupuestario y defender la decisión que se tome publicamente. O sea, liderar y comunicar.
Por cierto que esto del G36 ya parece la última "polémica" ad hoc para seguir hinchando el globo contra las decisiones de adquisición del Gobierno, seguramente cuando se decida el 8x8 -si es que no se ha decidido ya, no estoy muy al corriente- rapidamente saldrá quien diga que nos hemos quedado con lo peor para satisfacer a este o aquel. De cualquier forma si el fusa es un problema poco va a poder hacer dado el presupuesto disponible.
Y lo del más idóneo está muy bien, pero eso lo considera el que nombra, no tú, ni yo. Te parecía poco idóneo Morenés, porque a ese también le dieron candela por sus intereses en la Industria Militar. Y Bono, era idóneo Bono? Trillo parecía a priori de esa clase y ya ves que fiasco. Así que me reafirmo en lo dicho, la señora será una buena ministra si sabe formar y liderar un equipo al frente del Ministerio que saque todo el jugo posible al escaso presupuesto con el que contarán. Si por el contrario usa el cargo para el relumbrón y el figuramiento como han hecho otros y otra, entonces caca de la vaca.
Que ella tiene que saber lo que es un G36? Pues no, mira, no estoy de acuerdo. Para eso tendrá en el ministerio gente de más y de sobra, lo mismo que para cualquier otro sistema de armas de los cuales unos cuantos están en curso y otros habrá que definirlos, lo que nuevamente vuelve a ser trabajo de los especialistas y ella lo único que debe hacer es darles un horizonte presupuestario y defender la decisión que se tome publicamente. O sea, liderar y comunicar.
Por cierto que esto del G36 ya parece la última "polémica" ad hoc para seguir hinchando el globo contra las decisiones de adquisición del Gobierno, seguramente cuando se decida el 8x8 -si es que no se ha decidido ya, no estoy muy al corriente- rapidamente saldrá quien diga que nos hemos quedado con lo peor para satisfacer a este o aquel. De cualquier forma si el fusa es un problema poco va a poder hacer dado el presupuesto disponible.
Y lo del más idóneo está muy bien, pero eso lo considera el que nombra, no tú, ni yo. Te parecía poco idóneo Morenés, porque a ese también le dieron candela por sus intereses en la Industria Militar. Y Bono, era idóneo Bono? Trillo parecía a priori de esa clase y ya ves que fiasco. Así que me reafirmo en lo dicho, la señora será una buena ministra si sabe formar y liderar un equipo al frente del Ministerio que saque todo el jugo posible al escaso presupuesto con el que contarán. Si por el contrario usa el cargo para el relumbrón y el figuramiento como han hecho otros y otra, entonces caca de la vaca.
Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
-
- General
- Mensajes: 23274
- Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
- Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos
Sale Morenés. Entra Cospedal. ¿Qué futuro tiene Defensa?
Los objetivos siempre los marca el ejecutivo en vista a objetivos políticos.Frank Sinatra escribió:Un cargo politico y por tanto de obligado mandamiento para el resto. Quien establecera los objetivos?,
Que mucha democracia y luego a la primera nos olvidamos que las FAS, son unas mandadas
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
-
- General de División
- Mensajes: 6180
- Registrado: 03 Abr 2005, 23:23
- Ubicación: Gerona,Cataluña,ESPAÑA
Sale Morenés. Entra Cospedal. ¿Qué futuro tiene Defensa?
A mi me parece, como a Don Luis, que si conocer el "paño" es bueno, tener dotes organizativas y saber delegar, en un tema tan crucial como este y en el que los que mas saben son los militares, puede ser muy buena cosa, también.
Si la señora ministra va a tener que tratar con un ministerio post PEA's, así a bote pronto y egoístamente, mejor alguien del núcleo duro, que uno que venga de "fuera" y no tenga palanca para hacer fuerza.
En todo caso el perfil da completamente igual...
Si es un tecnocrata, ha venido para repartir premios para sus exempresas-examigos.
Si no lo es, han puesto a un don nadie para ningunearlo.
Si hizo la mili, lo han puesto para aparentar.
Si no la hizo, lo han puesto para contentar.
Si toca el piano...
Si es mujer y catalana...
A mi el saliente Morenés me ha parecido de lo mas potable en Defensa; lo que, viendo el percal, tampoco es que fuera muy difícil, claro.
Si es que al final, como alguien comentaba por ahí, como no les den mas dinero, esto no lo arregla ni el tato.
El problema no es que el gasto en sueldos sea X, el problema es que el presupuesto está, como poco, en menos de la mitad de donde debería, y claro, a los soldados hay que pagarlos, solo faltaría...
Si la señora ministra va a tener que tratar con un ministerio post PEA's, así a bote pronto y egoístamente, mejor alguien del núcleo duro, que uno que venga de "fuera" y no tenga palanca para hacer fuerza.
En todo caso el perfil da completamente igual...
Si es un tecnocrata, ha venido para repartir premios para sus exempresas-examigos.
Si no lo es, han puesto a un don nadie para ningunearlo.
Si hizo la mili, lo han puesto para aparentar.
Si no la hizo, lo han puesto para contentar.
Si toca el piano...
Si es mujer y catalana...
A mi el saliente Morenés me ha parecido de lo mas potable en Defensa; lo que, viendo el percal, tampoco es que fuera muy difícil, claro.
Si es que al final, como alguien comentaba por ahí, como no les den mas dinero, esto no lo arregla ni el tato.
El problema no es que el gasto en sueldos sea X, el problema es que el presupuesto está, como poco, en menos de la mitad de donde debería, y claro, a los soldados hay que pagarlos, solo faltaría...
A España, servir hasta morir.
FUERZA Y HONOR \\"Soy una hoja al viento, mirad como vuelo\"\
FUERZA Y HONOR \\"Soy una hoja al viento, mirad como vuelo\"\
-
- General de Brigada
- Mensajes: 5943
- Registrado: 16 Dic 2006, 14:41
Sale Morenés. Entra Cospedal. ¿Qué futuro tiene Defensa?
Estoy en general de acuerdo con las opiniones de Frank Sinatra.
Y permítaseme añadir unas palabras sobre el parecer del embajador USA en España sobre la ex ministra Chacón:
1.- Que en el contexto del debate radiofónico me parece que no venía a cuento, si no fuese verdad, dar una opinión como la relatada. Por otra parte, el embajador pudo dar su parecer cuando ya no lo era y, por tanto, no era necesaria la prudencia diplomática.
2.- Que la ex ministra no era competente era una realidad. En su momento, tuve opiniones cercanas sobre ello. En cualquier caso, no conozco hechos ni manifestaciones de la ex ministra más que repeticiones periódicas de lo satisfecha que estaba con el aumento del porcentaje de mujeres en las FAS pero, aún de eso, nunca dijo si era bueno o malo para la operatividad de las unidades. (Por cierto su JEMAD era el general Julio Rodríguez hoy en Podemos). A la ministra Cospedal no lo será difícil superar a aquella ministra con la que seguramente no tendrá más remedio que sentirse frecuentemente comparada.
El ministerio de Defensa es muy importante – al menos en las naciones serias – y la ministra Cospedal tiene labor suficiente solo con el ministerio. Espero de ella más que presidir actos o pasar revista a las tropas en las paradas para salir en los medios. En fin el tiempo lo dirá y habrá ocasión para opinar con más fundamento.
Y, como la vez anterior, le deseo éxito en sus cometidos.
Saludos
Y permítaseme añadir unas palabras sobre el parecer del embajador USA en España sobre la ex ministra Chacón:
1.- Que en el contexto del debate radiofónico me parece que no venía a cuento, si no fuese verdad, dar una opinión como la relatada. Por otra parte, el embajador pudo dar su parecer cuando ya no lo era y, por tanto, no era necesaria la prudencia diplomática.
2.- Que la ex ministra no era competente era una realidad. En su momento, tuve opiniones cercanas sobre ello. En cualquier caso, no conozco hechos ni manifestaciones de la ex ministra más que repeticiones periódicas de lo satisfecha que estaba con el aumento del porcentaje de mujeres en las FAS pero, aún de eso, nunca dijo si era bueno o malo para la operatividad de las unidades. (Por cierto su JEMAD era el general Julio Rodríguez hoy en Podemos). A la ministra Cospedal no lo será difícil superar a aquella ministra con la que seguramente no tendrá más remedio que sentirse frecuentemente comparada.
El ministerio de Defensa es muy importante – al menos en las naciones serias – y la ministra Cospedal tiene labor suficiente solo con el ministerio. Espero de ella más que presidir actos o pasar revista a las tropas en las paradas para salir en los medios. En fin el tiempo lo dirá y habrá ocasión para opinar con más fundamento.
Y, como la vez anterior, le deseo éxito en sus cometidos.
Saludos
-
- Coronel
- Mensajes: 2998
- Registrado: 10 Abr 2010, 18:11
Sale Morenés. Entra Cospedal. ¿Qué futuro tiene Defensa?
Me gusta el resumen de "10 prioridades" que han hecho en http://www.onemagazine.es/los-programas ... de-defensa ... para el caso de que hubiera dinero.
Mi esperanza es que Cospedal no ocupe el cargo con el fin principal de "superar a Bono" ante los electores de Castilla La Mancha. En cualquier caso, la ausencia de presupuesto y que la fábrica de Albacete parece que tiene trabajo asegurado ( http://cadenaser.com/emisora/2016/05/16 ... 38175.html ), espero que sean suficientes elementos disuasorios.
Mi esperanza es que Cospedal no ocupe el cargo con el fin principal de "superar a Bono" ante los electores de Castilla La Mancha. En cualquier caso, la ausencia de presupuesto y que la fábrica de Albacete parece que tiene trabajo asegurado ( http://cadenaser.com/emisora/2016/05/16 ... 38175.html ), espero que sean suficientes elementos disuasorios.
Lo bueno, si breve...mejor
- ZULU 031
- General de Ejército
- Mensajes: 14967
- Registrado: 17 Mar 2003, 12:45
- Ubicación: Península Independiente de La Magdalena - EXPAÑA
Sale Morenés. Entra Cospedal. ¿Qué futuro tiene Defensa?
España es el país, que menos gasta en defensa. ¿Se alcanzará el famoso 2% del PIB, como parece ser el gasto....mínimo, ideal..? Sin olvidar los sueldos y otras mejoras .
EX NOTITIA VICTORIA
EX PLURIBUS UNUM
EX PLURIBUS UNUM
-
- Subteniente
- Mensajes: 876
- Registrado: 01 Nov 2006, 19:25
Sale Morenés. Entra Cospedal. ¿Qué futuro tiene Defensa?
ZULU 031 escribió:España es el país, que menos gasta en defensa. ¿Se alcanzará el famoso 2% del PIB, como parece ser el gasto....mínimo, ideal..? Sin olvidar los sueldos y otras mejoras .
Ni de coña. Con un gobierno en minoría y con toda la oposición haciendo una competición a ver quién es mas de izquierdas y por quién es el abanderado del gasto social, que como todo el mundo sabe disminuye por gastar en armas y no por otra cosa (ironía), lo dudo muchísimo.
"Algunos fallos humanos son virtudes militares como por ejemplo la estupidez, la arrogancia y la estrechez mental".
Harry Flashman
Harry Flashman
- Frank Sinatra
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2333
- Registrado: 11 Nov 2003, 01:50
- Ubicación: en un bar de Las Vegas
Sale Morenés. Entra Cospedal. ¿Qué futuro tiene Defensa?
Se te olvida Bruselas que quiere que de una vez se cumplan los objetivos de deficit.basajaun escribió:ZULU 031 escribió:España es el país, que menos gasta en defensa. ¿Se alcanzará el famoso 2% del PIB, como parece ser el gasto....mínimo, ideal..? Sin olvidar los sueldos y otras mejoras .
Ni de coña. Con un gobierno en minoría y con toda la oposición haciendo una competición a ver quién es mas de izquierdas y por quién es el abanderado del gasto social, que como todo el mundo sabe disminuye por gastar en armas y no por otra cosa (ironía), lo dudo muchísimo.
-
- Subteniente
- Mensajes: 876
- Registrado: 01 Nov 2006, 19:25
Sale Morenés. Entra Cospedal. ¿Qué futuro tiene Defensa?
Sobre todo Bruselas.Frank Sinatra escribió:Se te olvida Bruselas que quiere que de una vez se cumplan los objetivos de deficit.basajaun escribió:ZULU 031 escribió:España es el país, que menos gasta en defensa. ¿Se alcanzará el famoso 2% del PIB, como parece ser el gasto....mínimo, ideal..? Sin olvidar los sueldos y otras mejoras .
Ni de coña. Con un gobierno en minoría y con toda la oposición haciendo una competición a ver quién es mas de izquierdas y por quién es el abanderado del gasto social, que como todo el mundo sabe disminuye por gastar en armas y no por otra cosa (ironía), lo dudo muchísimo.
"Algunos fallos humanos son virtudes militares como por ejemplo la estupidez, la arrogancia y la estrechez mental".
Harry Flashman
Harry Flashman
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 0 invitados