Ataque a Siria y la posición de España

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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tercioidiaquez
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Ataque a Siria

Mensaje por tercioidiaquez »

El porqué no lo sé, lo único que sé es su "realidad" actual.
La ONU son buenas palabras y poco mas.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Almogàver
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Ataque a Siria

Mensaje por Almogàver »

M a r i a escribió:Los ecnicos de la ONU no saben investigar in situ, en el lugar de los hechos las circunstancias del gaseado de ciudadanos de Damasco.
Quien si lo sabe a ciencia cierta es el Secretario de Estado John Kerry, que ha dicho que el si sabe quien ha sido. Esta tan claro que lo ha visto desde 20.000 kilometros.
!! Todo un lince !!


Han mentido tantas veces para empezar una guerra (lo hicieron hasta con nosotros en el 1898), que aunque en esta ocasión tuvieran razón son pocos los que les creen.


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Frank Sinatra
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Ataque a Siria

Mensaje por Frank Sinatra »

tercioidiaquez escribió:¿Quién pagaría esos satélites, esas estaciones de escucha, aviones espía, drones, agentes en el terreno, unidades de EW?
¿Quíen los formaría y dónde? La ONU no tiene ni la capacidad ni la aspiración de tener algo así. Queda fuera de sus posibilidades.
Tu sabes algo de EW, y sabes lo que se puede lograr y obtener, y para eso hace falta dinero, material y personal bien instruido.
La ONU es lo que es, una "cortina" para tapar las vergüenzas, pero con nula capacidad. Basta con ver que de todas las misiones ONU, todas, menos una, siguen en activo, porque han sido incapaces de resolver nada.

En lo personal me parece que habria otro problema politico gordo, seria una estructura para auto-espiarse. Para algunos regimenes quizas no seria bonito pagar y votar un sistema de inteligencia que a la larga les perjudicaria.
La ONU politicamente es un desastre, deberia reformarse de pies a cabeza, y no me explico como cierta tendencia politica aun le da tanta importancia.
Saludos


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Frank Sinatra
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Mensaje por Frank Sinatra »

tercioidiaquez escribió:Si los de ONU tuvieran la mitad de capacidad de escucha y de observación electrónica que los americanos, algo más podrían averiguar...
Pero de eso cualquier persona puede darse cuenta...bueno, visto lo leído, no todas...¡Qué lincesa!

Y creo que te olvidas de la unidad 8200 de Israel que vaya unos tambien para tener las orejas y los ojos ahi donde conviene y que encima estan al lado. Al parecer la informacion de Kerry viene de ellos.
Saludos


roberto95
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Ataque a Siria

Mensaje por roberto95 »

Que se han usado las armas químicas es evidente.... El problema es determinar por quien, uno las tenía y el otro no por lo que en principio estaría claro quien fue, pero también podría haberlas usado los rebeldes para forzar la entrada de la ayuda militar extranjera,,, pero al final lo que esta claro es que los EEUU no quieren a ese Sr. hay por lo que ya tiene las horas contadas, así que o se va el, lo sacan los rusos o por las malas los americanos porque la de decisión ya esta tomada. Los americanos ya no van a dar un paso atrás
Saludos


carlos perez llera
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Ataque a Siria

Mensaje por carlos perez llera »

Frank Sinatra escribió:
tercioidiaquez escribió:Si los de ONU tuvieran la mitad de capacidad de escucha y de observación electrónica que los americanos, algo más podrían averiguar...
Pero de eso cualquier persona puede darse cuenta...bueno, visto lo leído, no todas...¡Qué lincesa!

Y creo que te olvidas de la unidad 8200 de Israel que vaya unos tambien para tener las orejas y los ojos ahi donde conviene y que encima estan al lado. Al parecer la informacion de Kerry viene de ellos.
Saludos

Estos, D Frank...
siempre han tenido una fama de profesionales de 3 pares de narices...
http://es.wikipedia.org/wiki/Mosad
Fueron los primeros servicios secretos fuera de la CIA y del KGB en tener cierta importancia internacional.
Saludos


simplemente, hola
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Frank Sinatra
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Ataque a Siria

Mensaje por Frank Sinatra »

Carlos, el Mossad es sinonimo de efectividad y eficiencia, un dia te contare una que hicieron en El Salvador al comienzo de la guerra, de pelicula. Pero segun entiendo el Mossad no hace SIGINT, ELINT o COMINT, de eso se encarga la unidad 8200 del ejercito que tambien tela marinera. Ahora bien, el MOSSAD debe tener una informacion de primera mano de lo que esta pasando en Siria que ni la CIA ni el MI5 ni nadie.
http://es.wikipedia.org/wiki/Unidad_8200

Saludos


carlos perez llera
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Ataque a Siria

Mensaje por carlos perez llera »

vale, no miré que era realmente el 8200...y me fié de la Estructura Española donde todo se centraliza en el CNI (existiendo como existen servicios de los ejércitos) pero escuchas y similares así como Inteligencia son competencias del Centro.
Pero vamos, por lo que leo tienen la misma dependencia y similar estructura.
Es decir, que se dedican a parecidos fines.
Pero vamos, metiendo a esta unidad,uno de los servicios más completos del mundo...
Gracias por la aclaración, Frank... :alegre: , es un placer tenerte aquí.
saludos


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

roberto95 escribió:Que se han usado las armas químicas es evidente....


Será evidente cuando se tengan los análisis de las muestras de sangre, con sus correspondientes cadenas de custodia para verificar que la sangre analizada pertenece a los fallecidos.


roberto95
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Mensaje por roberto95 »

Hombre, los americanos llevan ya dos días afirmándolo, Camerón presento un informe en el parlamento inglés que aseguraba eso, incluso la televisión Siria sacó imágenes de donde teóricamente los rebeldes las habrían preparado....
Saludos.....


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Almogàver escribió:
roberto95 escribió:Que se han usado las armas químicas es evidente....


Será evidente cuando se tengan los análisis de las muestras de sangre, con sus correspondientes cadenas de custodia para verificar que la sangre analizada pertenece a los fallecidos.



Hombre Almogaver, evidente parece que ha sido, y aunque el informe americano no presenta pruebas "materiales" (porque no puede) lo que dice es de sentido común, que entre otras, los insurgentes no tienen medios para hacer algo así.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por tercioidiaquez »

Frank Sinatra escribió:
tercioidiaquez escribió:¿Quién pagaría esos satélites, esas estaciones de escucha, aviones espía, drones, agentes en el terreno, unidades de EW?
¿Quíen los formaría y dónde? La ONU no tiene ni la capacidad ni la aspiración de tener algo así. Queda fuera de sus posibilidades.
Tu sabes algo de EW, y sabes lo que se puede lograr y obtener, y para eso hace falta dinero, material y personal bien instruido.
La ONU es lo que es, una "cortina" para tapar las vergüenzas, pero con nula capacidad. Basta con ver que de todas las misiones ONU, todas, menos una, siguen en activo, porque han sido incapaces de resolver nada.

En lo personal me parece que habria otro problema politico gordo, seria una estructura para auto-espiarse. Para algunos regimenes quizas no seria bonito pagar y votar un sistema de inteligencia que a la larga les perjudicaria.
La ONU politicamente es un desastre, deberia reformarse de pies a cabeza, y no me explico como cierta tendencia politica aun le da tanta importancia.
Saludos


Imagino que por romanticismo porque por otra cosa...También es cierto que organismos como UNICEF, FAO y demás, ayudan en lo que pueden, pero siempre son "parches" a las medidas que se deberían tomar.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
carlos perez llera
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Ataque a Siria

Mensaje por carlos perez llera »

En fin, mantener una estructura como esa por romanticismo me parece poco práctico al menos.
Me parece demasiado engrandecida y burocrática para sólamente esos fines...
http://www.un.org/es/aboutun/structure/
Ya digo, mucho dinero para escasos beneficios prácticos.
En fin, veremos


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

tercioidiaquez escribió:
Almogàver escribió:
Será evidente cuando se tengan los análisis de las muestras de sangre, con sus correspondientes cadenas de custodia para verificar que la sangre analizada pertenece a los fallecidos.



Hombre Almogaver, evidente parece que ha sido, y aunque el informe americano no presenta pruebas "materiales" (porque no puede) lo que dice es de sentido común, que entre otras, los insurgentes no tienen medios para hacer algo así.


Los insurgentes tienen los medios que les puedan facilitar y han demostrado que son capaces de eso y de más.

http://www.abc.es/internacional/2013083 ... 11738.html


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

roberto95 escribió:Hombre, los americanos llevan ya dos días afirmándolo, Camerón presento un informe en el parlamento inglés que aseguraba eso, incluso la televisión Siria sacó imágenes de donde teóricamente los rebeldes las habrían preparado....
Saludos.....


Los rusos llevan más días negándolo.


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