Unión con Portugal

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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Hereje
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Unión con Portugal

Mensaje por Hereje »

martelo79 escribió:Porque é que essas bandeiras parecem-se todas com de países africanos?! :asombro3: :confuso1:

Probablemente, porque casi todos los paises africanos son republicas y todas las republicas tienen una bandera tricolor.


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Ouroboros
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Mensaje por Ouroboros »

Bélgica es una monarquía y su bandera es tricolor.-


Hereje
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Mensaje por Hereje »

Ouroboros escribió:Bélgica es una monarquía y su bandera es tricolor.-

Pues... Ahi me has pillado xd. De todos modos, juraria que es la excepcion a la norma. Yo al menos, siempre he tenido entendido que las banderas tricolor eran propias de las republicas, por el tema de la bandera francesa republicana que se uso tras la revolucion, aunque ahora me estas haciendo dudar.

Supongo que Holanda usa una tricolor porque la existencia de Holanda y su bandera son anteriores a la revolucion francesa, y las razones para usar una tricolor son diferentes en su caso. Me he informado algo mejor, y Holanda uso dos banderas antes de la actual:
Imagen

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La bandera del príncipe

Los rebeldes combatían bajo los colores naranja, blanco y azul, o bien “Orange Blanche Bleu”, los colores del escudo de armas del Príncipe. Por eso no es de extrañar que la bandera tricolor se convirtiera en el símbolo del Príncipe de Orange, líder de los rebeldes, y que recibiera el nombre de “la bandera del Príncipe”. La bandera tricolor ya aparece en ilustraciones que datan del comienzo de la Guerra de la Independencia.

La bandera estaba compuesta por tres, a veces seis o incluso nueve franjas horizontales, pero también tuvo la forma de rayos que radiaban de un centro. Los colores no tenían un orden fijo y no se alcanzó cierta uniformidad hasta finales del siglo XVI. Después de 1630, la franja naranja fue sustituida poco a poco por una roja, como puede apreciarse en cuadros de la época.

Teniendo en cuenta que no había ninguna razón política para eliminar el naranja de la bandera, la explicación puede residir en el hecho de que el naranja y el azul celeste son dos colores apagados y mucho más difíciles de distinguir en el mar que el rojo y el azul marino. Cualquiera que fuera la razón, lo que sí es seguro es que desde aproximadamente 1630 la bandera nacional siempre ha sido de color rojo, blanco y azul y que se conocía como la bandera del Príncipe.
http://www.minbuza.nl/es/paises-bajos/s ... bajos.html

Siempre se aprende algo nuevo :D:


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Que Belgica sea una monarquia con bandera tricolor no niega que las republicas africanas tambien la tengan :guino:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
pealjiquin
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Mensaje por pealjiquin »

Que manera de cargarse este debate por favor...

saludos


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vonneumann
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Mensaje por vonneumann »

martelo79 escribió:Só se for de Porco Preto Alentejano, senão recuso-me! :alegre:

http://www.miguelemiguel.pt/pt/o-porco-preto.html

Porque é que essas bandeiras parecem-se todas com de países africanos?! :asombro3: :confuso1:


Tal vez porque rojo, amarillo y verde son los colores panafricanos.

http://vexiloblogia.blogspot.com.es/2009/02/los-colores-panafricanos.html


Money is a sign of poverty. Iain M. Banks.
It is a black Samsonite suitcase. Do you think maybe it’s possible that the Samsonite people, in some crazy scheme to actually turn a profit, made more than one? - Greg (Gaylord) Focker.
a615618
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Mensaje por a615618 »

Esta bandera tambien tendria posibilidades, se trata de una bandera Naval utilizada a mediados del Siglo XVI por los Galeones Españoles de la Flota de Flandes,

Imagen

Un saludo.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

vestimenta soldados imperio español azul,blanco rojo

Mas bien no. El color típico del soldado español, en el "imperio", fue el blanco.
El azul quedaba reservado para unidades de la Guardia (artillería incluida por tener consideración real) y unidades en América, para favorecer el reclutamiento.
Y el rojo, solo en los vivos, habitualmente.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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neride
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Mensaje por neride »

tercioidiaquez escribió:
vestimenta soldados imperio español azul,blanco rojo

Mas bien no. El color típico del soldado español, en el "imperio", fue el blanco.
El azul quedaba reservado para unidades de la Guardia (artillería incluida por tener consideración real) y unidades en América, para favorecer el reclutamiento.
Y el rojo, solo en los vivos, habitualmente.


No entiendo mucho, estimado, pero supongo que el rojo sería más habitual en los muertos... :pena:

Saludos cordiales.


"Cuanto es más eficaz mandar con el ejemplo que con mandatos; más quiere el soldado llevar los ojos en las espaldas de su capitán, que traer los ojos de su capitán a sus espaldas. Lo que se manda se oye, lo que se ve se imita. Quien ordena lo que no hace, deshace lo que ordena".
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waffenss
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Mensaje por waffenss »

tercioidiaquez escribió:
vestimenta soldados imperio español azul,blanco rojo

Mas bien no. El color típico del soldado español, en el "imperio", fue el blanco.
El azul quedaba reservado para unidades de la Guardia (artillería incluida por tener consideración real) y unidades en América, para favorecer el reclutamiento.
Y el rojo, solo en los vivos, habitualmente.



Los uniformes españoles en america del sur eran azul,blanco,rojo.Los actuales uniformes de guardia de colombianos,peruanos,argentinos,chilenos,son azul blanco rojo del antiguo imperio español y en america del norte también.El uniforme blanco solo era utilizado en épocas de invierno cuando las nevadas eran cotidianas.


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Loïc
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Mensaje por Loïc »

en las Américas, eran uniformes esencialmente de fondo blanco como casi toda la infanteria de las Monarquias Borbonicas mas Austria, y algunos cuerpos vestidos de azul, por ejemplo entre los 4 Regimientos fijos veteranos del Virreinato de Nueva España habia 3 "blancos", 5 con Luisiana y Guatemala, para un regimiento vestido de azul

El uniforme blanco solo era utilizado en épocas de invierno cuando las nevadas eran cotidianas.

...en el siglo XX para tropas de montaña, antes el fondo blanco fue utilizado por varios ejércitos coloniales como uniforme de verano, o como subrayado, como colores de fondo de uniforme para la infanteria de los ejércitos borbonicos

de muy buen gusto el nick, bravo sh!t


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Ouroboros
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Mensaje por Ouroboros »

Lo del camuflaje en esas épocas no era tenido en consideración, así que lo del uniforme blanco en invierno por la nieve, como que no..........


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Loïc
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Mensaje por Loïc »

los Fusileros de Montaña Franceses y Españoles del siglo XVIII tenian un uniforme azul, pardo para los Batallones de Migueletes Franceses, y verde para los Aduaneros, todo esto muy discreto sobre la nieve


Geromin
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Unión con Portugal

Mensaje por Geromin »

Nace el Movimiento Partido Ibérico con la misión de que ambos países aúnen esfuerzos

¿Y si el futuro de España estuviese en la unión con Portugal?



Cuando la prima de riesgo aprieta, los recortes ahogan. Cuando no es el independentismo catalán quien empuja son los burócratas de Bruselas o los especuladores empeñados en que España no es el euro, no es Europa, no es casi nada. ¿Y si la solución a todos nuestros problemas estuviera a nuestra espalda? ¿Y si es con Portugal con quien hay que aunar esfuerzos para salir del hoyo?

El proyecto no surge como antídoto a la crisis del euro, las bravatas soberanistas, la maldición del rescate o la tiranía de Bruselas, pero ahora cobra más sentido para algunos. “Nunca comprendí por qué en los tiempos modernos Portugal y España no han unido esfuerzos para solucionar sus problemas comunes”, se lamenta Paulo Gonçalves, impulsor de este Movimiento Partido Ibérico, en declaraciones a larazon.es.

Partido Ibérico. ¿Y eso qué es? El iberismo es casi tan antiguo como lo son los dos países, unidos una vez y separados para siempre. Ha tenido embajadores de postín, como el escritor José Saramago; encuestas esperanzadoras que sugieren una comunidad de intereses y proyectos más o menos serios. Pero tiene, también, el sambenito de dos pueblos que son hermanos pero se dan la espalda.

Para muchos, la “raya” que separa ambos países, de la desembocadura del Guadiana a la del Miño, de Ayamonte hasta Tui, no es más que la distancia que separa las toallas de Elvas y El Corte Inglés de Badajoz. Gonçalves está de acuerdo, “pero la cosa está cambiando, lo veo todos los días”, advierte en declaraciones a larazon.es.

Las ventajas de la unión de España y Portugal
Gonzalves asegura que su movimiento está respaldado por un grupo de personas de la calle que aspiran a convertirlo en un partido. De los políticos, para empezar, no esperan nada. “Su postura es simplemente la políticamente correcta, nunca sueñan con lo imposible”, explica.

Otra cosa, afirma, es lo que piensa la gente de la calle: “Por lo que tengo visto en los contactos para nuestro sitio de internet, lo que oigo cuando hablo con españoles y portugueses, cuando leo en otros foros de este tema, es una voluntad, una necesidad que las personas tienen en darse las manos como ‘hermanos’. Por supuesto que esto no es unánime, ni es saludable que lo sea, pero en general es una posibilidad que parece cerca y ya no utópica”.

Los beneficios de esta unión entre España y Portugal, al nivel que sea, son múltiples, según sus promotores. De ellos presumen en la página web del Movimiento Partido Ibérico con una más que mejorable redacción en castellano y bajo una sugerente fotografía de dos aficionadas al fútbol, una española, otra portuguesa, con las caras pintadas con las banderas de los dos países y un lema de lo más comercial: “Si nos abrazamos el futuro es nuestro”.

Detrás de unos cuantos mandamientos más (“Somos diferentes, pero somos gemelos”, “Con una sola voz seremos respetados en Bruselas”, “Juntos hemos descubierto el mundo” o “Tenemos una riqueza común que administrar”), el MPI aboga por crear un Banco Central Ibérico que se defienda de los especuladores y los “hombres de negro”, así como una política comercial que unifique la explotación de los recursos naturales sin perjudicarse unos a otros, entre otros los de una mayor potencia pesquera. Y eso sin olvidar las posibilidades que ofrece una política exterior que tenga influencia en toda Latinoamérica y el África portuguesa.

“Quiero que Portugal y España dispongan de la mejor industria del mar del planeta, que sean los suministradores de pescado de gran calidad de toda Europa, el mejor destino turístico de Europa –explica Gonçalves-. Quiero que el vino, el corcho y el aceite de oliva sean los productos agrícolas Ibéricos de excelencia en todo el mundo. El aliento de los españoles y la precaución de los portugueses es una formula de éxito que ambos países no se pueden perder”.

Los problemas de la unión ibérica
¿Españoles y portugueses juntos? ¿Seguro? ¿Cómo ve el portugués al español? ¿Y viceversa? “Los portugueses ven la potencia en que se ha convertido España, y quedan muy lejos los tiempos en los que éstos cruzaban la ‘raya’ para comprar azúcar o café. Y aunque para algunos españoles Portugal ni cuenta, estoy seguro de que, más allá de las bromas, no dudarían en ayudar a un portugués que estuviera en apuros en una calle de su ciudad”, afirman en el MPI.

Vamos entonces con los problemas de esta unión. Una es la forma de gobierno (república o monarquía). La otra, la lengua. Para la primera, el MPI aclara: “No abogamos por una unión política como tal, sino por una unión de esfuerzos, por ejemplo compartir los ministerios. Así aumentaríamos nuestra fuerza, aunaríamos intereses y cada país podría conservar su forma de gobierno”.

¿Y qué ocurre con la lengua? “La lengua no es obstáculo en Suiza o en Canadá –aclara Paulo Gonçalves-. Suelo ver aquí a españoles que no hablan portugués y no pasan apuros; suelo ver portugueses que no hablan castellano en España y no tienen problemas. Esto es genético; estamos destinados al entendimiento”.

Al fin y al cabo, el portugués podría ser una más de las cuatro lenguas cooficiales que hay en España. Gonçalves no quiere enfangarse en el crispado debate nacionalista español (“es un asunto que los españoles no mezclan con otra cosa”). Y no cree que el discurso victimista del nacionalismo catalán o vasco haga que el ciudadano medio español desvíe su mirada, empujado por el hartazgo, al otro lado de la frontera. Vamos, que no se trataría de un cambio de cromos.

“Para que los españoles pongan su mirada en Portugal tenemos que mostrarles una solución muy innovadora, que salga de los trámites comunes pero que sea posible y práctica”, concluye Gonçalves.

http://www.larazon.es/noticia/4869-y-si ... n-portugal


http://movimentopartidoiberico.com/es/home.php

Saludos


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

waffenss escribió:
tercioidiaquez escribió:
vestimenta soldados imperio español azul,blanco rojo

Mas bien no. El color típico del soldado español, en el "imperio", fue el blanco.
El azul quedaba reservado para unidades de la Guardia (artillería incluida por tener consideración real) y unidades en América, para favorecer el reclutamiento.
Y el rojo, solo en los vivos, habitualmente.



Los uniformes españoles en america del sur eran azul,blanco,rojo.Los actuales uniformes de guardia de colombianos,peruanos,argentinos,chilenos,son azul blanco rojo del antiguo imperio español y en america del norte también.El uniforme blanco solo era utilizado en épocas de invierno cuando las nevadas eran cotidianas.

No había visto estos mensajes, y aunque ya te han contestado los compañeros, es que no puedo dejar de asombrarme por la tontería de la nieve...
En cuanto al rojo, durante el XVIII solo fue usado por los 3 regimientos irlandeses, Irlanda, Hibernia y Ultonia, que como todos sabemos estuvieron continuamente en América...


No entiendo mucho, estimado, pero supongo que el rojo sería más habitual en los muertos


Cuando olían mal, era el negro azulado... :D:


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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