Anexion de Portugal por España

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
Romero88
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Anexion de Portugal por España

Mensaje por Romero88 »

me resulta curioso que francia y el reino unido asi como EEUU si pueden tener territorios en todo el globo. pero si españa se anexiona Puerto Rico, ya es imperio? jajajajajaja


Puerto Rico al Igual que la Madre Patria tiene una industria similar de turismo. quitando los aranceles y restricciones americanas y bajo bandera Española , el turismo solo creceria mucho mas. no somos agenos en la materia.

seria una punta de lanza de España en las Americas. una presencia mucho mas importante que otro pais europeo en la region.

es decepcionante que nisiquiera se pueda establecer una mancomunidad Hispanica. estas cosas no pasan con los anglosajones, solo miren Australia, nueva zelanda, Canada y el reino unido. ayudandose mutuamente en todo y de la mano con EEUU.

españa pudo y puede aun con mas derecho hacer lo mismo, tenemos la misma cultura, misma fe, lenguaje, tradicion. ... etc etc.

en un mundo globalizado donde todo se mueve en bloques, es extraño es desconocernos, olvidarnos mutuamente, ser incapaces de cerrar y cuerar heridas del pasado y crear algo Nuevo.

aqui en la Isla del cordero hay hermanos perdidos de los Canarios, nietos de Granada, hijos del Andaluz, del gallego, catalan , vasco.


Limitanei
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Mensaje por Limitanei »

Ismael escribió:
MARTIN CABEZA escribió:No me meto con el pueblo marroquí -por el que siento simpatía. Critico a su gobierno, el peor enemigo que España tiene en la zona. Que también pertenezca a la OTAN...
:asombro3: ¿Marruecos en la OTAN?

Juegan una carta más poderosa que la pertenencia a la NATO: "Aliado estratégico de EE.UU".


La guerra se alimenta de sí misma (Tito Livio).
Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Romero88 escribió:me resulta curioso que francia y el reino unido asi como EEUU si pueden tener territorios en todo el globo. pero si españa se anexiona Puerto Rico, ya es imperio? jajajajajaja


Puerto Rico al Igual que la Madre Patria tiene una industria similar de turismo. quitando los aranceles y restricciones americanas y bajo bandera Española , el turismo solo creceria mucho mas. no somos agenos en la materia.

seria una punta de lanza de España en las Americas. una presencia mucho mas importante que otro pais europeo en la region.

es decepcionante que nisiquiera se pueda establecer una mancomunidad Hispanica. estas cosas no pasan con los anglosajones, solo miren Australia, nueva zelanda, Canada y el reino unido. ayudandose mutuamente en todo y de la mano con EEUU.

españa pudo y puede aun con mas derecho hacer lo mismo, tenemos la misma cultura, misma fe, lenguaje, tradicion. ... etc etc.

en un mundo globalizado donde todo se mueve en bloques, es extraño es desconocernos, olvidarnos mutuamente, ser incapaces de cerrar y cuerar heridas del pasado y crear algo Nuevo.

aqui en la Isla del cordero hay hermanos perdidos de los Canarios, nietos de Granada, hijos del Andaluz, del gallego, catalan , vasco.
Cuando el 97% de la población de la isla lo que quiere es ser estado de USA ya me dirás donde está lo de volver a la patria, que ha ido cayendo rápidamente.
https://es.wikipedia.org/wiki/Puerto_Rico

Y el problema es que algunos os pensáis que el sentimiento de "patria" es el mismo de america que en España, craso error, mas cuando cada uno tira para su sardina y a un gallego, murciano o un catalan le importa un carajo lo que pase en canarias, en mallorca o vise-versa. Ya hay suficientes problemas para pasar el dia a dia para encima meternos en follones de "anexar" territorios que a nadie le viene o lo único que traerá es mas problemas, ademas de tenernos que enfrentar a Useños y compañia.


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Mensaje por mma »

Limitanei escribió:
Ismael escribió:
MARTIN CABEZA escribió:No me meto con el pueblo marroquí -por el que siento simpatía. Critico a su gobierno, el peor enemigo que España tiene en la zona. Que también pertenezca a la OTAN...
:asombro3: ¿Marruecos en la OTAN?

Juegan una carta más poderosa que la pertenencia a la NATO: "Aliado estratégico de EE.UU".
Todo lo contrario.

Lo de los aliados estratégicos lo inventaron precisamente para distinguir a las naciones que son buenas aliadas pero que no llegan al nivel de ser socios otan. De hecho su nombre oficial es "major non nato allied nations".


Kraken
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Mensaje por Kraken »

No son parte de la OTAN y de la OTAN no reciben nada.

Las ayudas militares son bilaterales con Estados miembros o ajenos a la OTAN.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mensaje por mma »

Precisamente el hecho de que entre Marruecos y la Otan tenga que haber comites bilaterales lo que indica muy claro es que Marruecos NO es otan. Porque ningún país miembro de la alianza precisa de dichos comites, simplemente se está en todos los sitios donde se toman las decisiones. Y Marruecos no está en ninguno de ellos.

Mucho mas implicados en todos los sentidos, incluso participando en misiones conjuntas reales como la efectuada sobre Libia, están los suecos pero no por eso son Otan, son aliados o como dice la alianza Partners.

https://www.nato.int/cps/en/natohq/51288.htm

Y un poco de información sobre las relaciones bilaterales entre Marruecos y la alianza y el papel que comparte este pais con otros seis mas de la zona:

https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_60021.htm?


Pero no dejemos que la realidad se interponga en nuestro camino.


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Mensaje por Silver_Dragon »

MARTIN CABEZA escribió:
Silver_Dragon escribió:
Romero88 escribió:...
Cuando el 97% de la población de la isla lo que quiere es ser estado de USA ya me dirás donde está lo de volver a la patria, que ha ido cayendo rápidamente.
https://es.wikipedia.org/wiki/Puerto_Rico
Perdona amigo pero eso no es cierto en absoluto. No debes decir el 97% de la población. Sino ese mismo porcentaje de quienes se presentaron al fallido referéndum no vinculante del 2017.Un fracaso total y completo donde solamente llegó a participar el 22% de la población. El 97 % de la población no es el 97% de los votantes:

https://www.lanacion.com.ar/2032646-pue ... abstencion

Ten por seguro que jamás permitirán los Estados Unidos la estadidad de esa isla. Isla a la que endeudaron con sus bancos y fondos buitre. No es toda la culpa de ellos: también la imprevisión de los políticos puertorriqueños jugó un papel. Una isla cuya economía en tiempo español se basaba en el sector primario, cada año más próspero y que permitió una modesta acumulación de capital,y que arruinó el desarrollismo industrial de los 70 diseñado por USA, amén del final precipitado de las exenciones impositivas a las empresas.
Mejor me lo pones, eso es cosa de politicos de ahí, no de nosotros, ni tenemos nada ver con esa situación ni tenemos que comernos el marrón.


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Mensaje por gabriel garcia garcia »

MARTIN CABEZA escribió:A efectos prácticos son una parte más de la OTAN y reciben en realidad de ella tanto el material que necesitan como la función estratégica que deben desempeñar. Así en el caso de Marruecos y Pakistán misión contra el terrorismo yihadista. Marruecos es sencillamente una parte más del organigrama de la OTAN.
No veo yo a Marruecos por ningun lado del organigrama...

https://www.nato.int/cps/en/natohq/structure.htm
En Puertorico y los demas paises que mencionas (pueblos hermanos, si) no quieren pertenecer a España ni España podria asumir esos territorios, desde el siglo xix ha llovido ya mucho, esa es la cuestion :confuso1:


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Mensaje por Kraken »

MARTIN CABEZA escribió:
Kraken escribió:No son parte de la OTAN y de la OTAN no reciben nada.

Las ayudas militares son bilaterales con Estados miembros o ajenos a la OTAN.
Sí que reciben (y bastante) de la OTAN por vía USA:

http://galaxiamilitar.es/marruecos-reci ... unidenses/
Reciben de EEUU, como bien se ve en ese enlace, ahí la OTAN no pinta nada.
MARTIN CABEZA escribió:las relaciones entre el Reino alauita y la OTAN son bilaterales. Marruecos trata con la OTAN como conjunto. Si no fuera así, Marruecos no serviría para nada:

https://www.defensa.com/africa-asia-pac ... strategico

http://www.maroc.ma/es/news/el-secretar ... -marruecos

En suma. En la práctica y de facto Marruecos es parte de la OTAN (aunque nos duela).
:pena:

Chorradas.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mensaje por tercioidiaquez »

No son formalmente de la OTAN... pero en realidad lo son, forman parte de su estructura defensiva:

Por eso participan habitualmente en sus maniobras, en la toma de decisiones y en la elaboración de planes...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Silver_Dragon »

Caballero, se ve que su desconocimiento es apabullante de como son las ampliaciones de la OTAN y como funciona el consejo atlántico. Actualmente los únicos miembros aspirantes que tienen "posibilidades" para entrar son Bosnia Herzegovina, Macedonia y Georgia y veremos si no les vetan el proceso de entrada, ademas de ser aprobado por todos los estados miembros. Marruecos no aparece por ningún lado.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ampliaci% ... de_la_OTAN

Y como ya se ha dicho, el estatus de Aliado importante extra-OTAN no da el concepto de defensa colectiva que si hay para los miembros de pleno derecho ni mucho menos ningun beneficio por encima de ningun miembro.
https://es.wikipedia.org/wiki/Aliado_im ... extra-OTAN
No olvidan que Marruecos fue el primer país que reconoció la independencia de la recién nacida república
Nos gustaría saber de que "república" está hablando que afecte a España.....


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Mensaje por tercioidiaquez »

í.. así es efectivamente como usted dice... por ejemplo la marina real marroquí ya estuvo en su momento haciendo maniobras conjuntas con flota de la OTAN en labores de localización y neutralizacion de minas submarinas. Entre otras muchas cosas, así como operaciones navales tipo PASSEX.
Lo decía de manera irónica. Que la armada de Marruecos participe en alguna maniobra como tantos otros países no es destacable. ¿Participó por ejemplo en las Trident Junction? Las mas importantes de los últimos años o en tantas otras...pues no.
La OTAN hace maniobras continuamente, la participación en una no dice nada.
Y por supuesto no pertenece a ningún organo de decisión, ni participa en la elaboración de la doctrina ni nada semejante.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por tercioidiaquez »

Para que Marruecos siga la política de la OTAN no hace falta que haga "doctrina" o algo semejante. Basta con ser informado o participar como observador.
Usted lo ha dicho. Marruecos sigue la política de la OTAN. Hace lo que le dicen pero en cambio no puede aportar nada en cuanto a decisiones ni influir en como se hacen las cosas.
Resumiendo, las migajas.
En 1847 España envió un contingente a Portugal en apoyo de la reina María II y los liberales portugueses.
Y el envío del cuerpo de observación, no tenía nada que ver con la unión con Portugal. De la misma manera que el envío de la legión portuguesa en 1833 tampoco. Simplemente el apoyo entre gobiernos liberales contra los tradicionalistas. Nada que ver con la unión ibérica.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Silver_Dragon »

O usted esta dando palos de ciego o no se entera como funciona esto. Marruecos sinceramente no hay que informarle de nada al respecto, porque los estados miembros se coordinan entre ellos y con Marruecos ya ha habido sus roces en el pasado, incluyendo que hace unos años intentó cojerse a las brabas uno de los islotes de soberania española en el estrecho y le cayo la del pulpo, y USA no movió un pelo por su "aliado preferente" (en el post del conflicto de perejil).

Es bonito inventarse realidades que no existen y venir con "juicios de valor" sin conocer la realidad de europa y muchos menos de la peninsula.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Pues sinceramente, cuando le cuestionan sus "realidades" no hay nada mas que hablar.


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