¿Rearme Marroquí? Cambio de Política de España.

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.

¿Rearme o modernización Marroquí?

Rearme
7
14%
Modernización
15
29%
Ambas
26
51%
Otras
3
6%
 
Votos totales: 51

Húsar
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2664
Registrado: 22 Abr 2004, 20:28

Mensaje por Húsar »

Finalmente existen ayudas directas, casi donaciones, como material quirúrgico, M-60s, y los famosos vehículos destinados a la lucha contra la immigración ilegal.

No se ha entregado ningún M60 a Marruecos.

Un saludo


Millán-Astray
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1241
Registrado: 08 Jul 2006, 15:38
Ubicación: Gijón - Madrid

Mensaje por Millán-Astray »

Húsar escribió:
Finalmente existen ayudas directas, casi donaciones, como material quirúrgico, M-60s, y los famosos vehículos destinados a la lucha contra la immigración ilegal.

No se ha entregado ningún M60 a Marruecos.

Un saludo


Hace poco se entragaron 20 o 30 creo recordar.


Avatar de Usuario
urquhart
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11153
Registrado: 06 Feb 2006, 13:13
Ubicación: Barcelona
España

Mensaje por urquhart »

Estimado Húsar:

gracias por la aclaración.

Lo que ocurre es que la posible cesión de los M60 ha aparecido en diversos medios y en diversas ocasiones. La verdad es que me alegro.


Tempus Fugit
goleco
Capitán
Capitán
Mensajes: 1292
Registrado: 22 Abr 2006, 04:30

Mensaje por goleco »

Pues yo tambien tenia entendido que se habian "vendido" por el precio simbolico de 1 euro (no es coña) unos cuantos M60, ademas salio en muchos medios de comunicacion.


león
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 365
Registrado: 07 Sep 2006, 18:20

Mensaje por león »

:shock: ¿Un euro? ¡Yo quiero 50! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Avatar de Usuario
urquhart
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11153
Registrado: 06 Feb 2006, 13:13
Ubicación: Barcelona
España

Mensaje por urquhart »

Estimados amigos:

pensé que el valor de 1 € era para los montajes de 76 mm. ex-Lazaga. De todos modos, y a efectos de este hilo podríamos congelar la entrega o no de los M-60.

En otro orden de cosas, y tal como comenta Melilla, además de los hechos consumaddos, como se trata de la ocupación del perimetro próximo al vallado, Rabat desea de tanto en tanto realizar edmostraciones no sólo de fuerza sino de su resolución de emplearla:

Pero necesita mantener la amenaza, necesita que los canarios, ceutíes y melillenses no nos sintamos del todo seguros donde vivimos, y al estado español esa permanente preocupación de lo que pueda pasar. Y para eso, pues necesitan enseñar los dientes de vez en cuando, entiéndase Perejil o las compras de armamento. Así que yo lo veo lógico, por un lado modernizan su ejército y por otro les permiten seguir con la presión sobre España.


Es evidente que con el material de finales de 2000, y tras la peregilada, necesita no sólo modernizarse, sino también escalar tecnologicamente. Para un ciudadano de Melilla o Ceuta es tal vez más preocupante artillería pesada que un caza...


Tempus Fugit
Ikrion
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1045
Registrado: 03 Oct 2004, 16:44

Mensaje por Ikrion »

Creo que es hora de recapacitar un poco.

Empezamos hablando de una posible venta de aviones Rafale a Marruecos, que al final parece ser que es solo aire.
La noticia de los Rafale es comparable con el siempre recurrente rumor de la compra de los F 16.
Continuamos con los M 60 que supuestamente el malvado ZP regalaría al comendador de los creyentes para facilitar la islamización de España.
Seguimos preparándonos para la inminente crisis que inevitablemente surgirá cuando se descubra petróleo en las Canarias.
Por supuesto las contínuas oleadas de emigrantes africanos continuarán invadiendo nuestras costas y ciudades impulsadas por el comendador de los creyentes, generosamente untado por el pérfido ZP y su logia antiespañola.

¿Qué hay de real en todo esto? ¿Cuáles son las auténticas amenazas para nuestro país? ¿Por qué siempre surgen leyendas urbanas en torno a compras de armamento?

Saludos


Avatar de Usuario
Turdetano
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1109
Registrado: 20 Jul 2006, 23:24
Ubicación: Ceripo

Mensaje por Turdetano »

Hola amigos, creo que muchos de nosotros estamos dando poco valor al asunto de los posibles yacimientos de petroleo, pero debemos tener en cuenta esto:
1-. Segun Repsol las posiblilidades de encontrar yacimientos viables, en las islas Canarias es de un 10% minimo, especialmente en Lanzarote. Debemos recordar que la viabilidad de explotación de los yacimientos va aumentando segun pasan los años, debido a los precios y escasez de crudo en el mercado y a las mejoras de las tecnicas de extracción y refinado. Para el Instituto Oceanografico estas posibilidades son incluso mayores.
2-. Marruecos concedio permiso a las empresas Afrex (britanica), Pancotinental Oil y Codper energy (autralianas), para que realizaran catas en aguas jurisdicionales de Melilla.
3-. Debemos tener muy presente que estadisticamente estan aumentando notablemente, las aportaciones de crudo al mercado mundial, provenientes de la costa occidental africana y cada vez hay mas yacimientos en la zona.
4-. Los recursos energeticos son en la actualidad el origen de muchisimos conflictos y casi con toda seguridad lo será mas en el futuro.
Saludos.


"Para el hombre, desgraciadamente, la paz no es mas que un descanso entre guerras".
SusoRail
Coronel
Coronel
Mensajes: 3905
Registrado: 01 Abr 2006, 10:21

Mensaje por SusoRail »

Ikrion escribió:Por cierto, esta noticia no se ha comentado mucho http://blogs.periodistadigital.com/ulti ... zo_la_mili

Es una forma de cribar la entrada de elementos peligrosos teniendo en cuenta que ya se hicieron limpiezas por arriba, otra cosa será si M6 puede hacer frente a un ejército profesional.


Sire
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 427
Registrado: 17 Mar 2006, 15:54

Mensaje por Sire »

Hola a todos.

Rafales, ejército profesional...todo eso cuesta mucho dinero. Puede que con los aviones si finalmente les llegan, puedan costearlos con otras cosas, pero los sueldos de los soldados profesionales tiene que pagarlos en metálico. ¿Están dispuestos a tirar la casa por la ventana?, ¿de dónde sacarán el dinero?.

Es posible que las catas sobre posibles yacimientos de petróleo estén dando algún resultado positivo.

Gracias, un saludo.


Los marinos del Yorktown confirman que sobre la torre de la iglesia de Baler ondea la bandera roja y gualda
Húsar
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2664
Registrado: 22 Abr 2004, 20:28

Mensaje por Húsar »

El ejército marroquí, en la práctica, ya estaba bastante profesionalizado. El servicio militar no era universal, sólo una parte de los conscriptos era llamada a filas.

Por otra Marruecos puede financiar su ejército, como hace hasta ahora. Sus presupuestos no se justifican ante la opinión pública, y la situación socioeconómica actual creo que proveerá de suficientes aspirantes.

Un saludo


SusoRail
Coronel
Coronel
Mensajes: 3905
Registrado: 01 Abr 2006, 10:21

Mensaje por SusoRail »

Además de que seguro que sufrirá una reducción. El tener un sueldo fijo en el país de M6 hace que sea una oferta tentadora, aunque esta no sea elevada, pero su seguridad la avala.


Avatar de Usuario
Turdetano
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1109
Registrado: 20 Jul 2006, 23:24
Ubicación: Ceripo

Mensaje por Turdetano »

Otro ejemplo del rol que jugará en los proximos años el petroleo en la zona: en una controvertida decisión, la compañía irlandesa Island Oil & Gas plc ha anunciado que firmará un contrato con Marruecos para explorar una vasta zona del norte del Sahara Occidental. Sin embargo, ya se han levantado voces de protesta contra el acuerdo, debido a que la zona que la compañía pretende explorar en busca de petróleo pertenece al gobierno de la República Árabe Saharaui Democrática, que fue expulsada de su territorio por Marruecos.

La licencia otorgada por el gobierno de Marruecos a Island Oil tendrá una validez de 12 meses, y cubrirá un área de 21 807 kilómetros cuadrados, incluyendo las afueras de la ciudad saharaui de Smara.

La compañía petrolera planea explorar la cuenca de Zag, donde ya en los años sesenta se encontraron muestras de gas y de petróleo superficial.

“Se cree que un activo sistema petrolero está presente en esta cuenca, basándose en las primeras perforaciones realizadas históricamente”, afirma Island Oil en un comunicado de prensa.

Esta zona es considerada como propia por el gobierno en el exilio de la República Árabe Saharaui Democrática, que cuenta con una agencia de otorgamiento de licencias de exploración.

No obstante, la compañía irlandesa no es la única que ha incurrido en acuerdos cuestionables con Marruecos sobre la exploración y explotación del territorio ocupado; en los últimos cinco años, tanto TGS-Nopec, como Fugro NV, Thor Offshore, Total, Kerr-McGee, Wessex Exploration y Pioneer Natural Resources han realizado exploraciones en cooperación con el gobierno marroquí, a pesar de que estudios jurídicos de Naciones Unidas han afirmado que la explotación en estas condiciones sería ilegal.
Saludos.


"Para el hombre, desgraciadamente, la paz no es mas que un descanso entre guerras".
SusoRail
Coronel
Coronel
Mensajes: 3905
Registrado: 01 Abr 2006, 10:21

Mensaje por SusoRail »

Hola Tur, aquí se juega como en las carreras de caballos a "ganador" y a "colocado", todo el mundo se va colocando en las posiciones de salida.
:roll:


Sire
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 427
Registrado: 17 Mar 2006, 15:54

Mensaje por Sire »

Hola a todos.

La inversión pide seguridad. Si hay interés en invertir en una zona, el pais corresponediente tiene que garantizar la seguridad de esa zona.

Por ello Marruecos no sólo debe mejorar su armamento, sino que las compañias inversoras, cuanto más interés y dinero pongan, más estimularán y favorecerán para que lo haga.

Para "desgracia" del Polisario, si en el Sahara hay petróleo, las compañias petroleras se fiarán más de la seguridad que les pueda dar el ejército marroquí, y ahí acabó todo para la República Arabe Saharaui.

Luego, y de confirmarse que exista, y sea económicamente rentable su explotación, podemos asistir a un ciclo cerrado donde el benefício para las compañias es beneficio para Marruecos, seguido de más inversión, luego más y mejor armamento.

Y ya que estamos metidos en harina y me he levantado generoso, ahora voy y estiro la supuesta bolsa de petróleo hacia aguas de Canarias y por el mismo precio, que tambien haya en el estrecho (ya puestos...).

Y no sé si ese escenario es bueno o malo para España.

Gracias, un saludo.


Los marinos del Yorktown confirman que sobre la torre de la iglesia de Baler ondea la bandera roja y gualda

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 0 invitados