¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

[JorgeF35]

Vamos a ver:

http://www.dsca.mil/pressreleases/36-b/ ... 001-03.pdf

The Government of Chile (GOC) has requested a possible sale of 10 F-16C/D Block 50+ aircraft and two KC-135A aircraft (to be reconfigured to KC-135R).
F-16 configured with the F100-PW-229 or F110-GE-129
10 APG-68(V)XM FMS radar, four LITENING II Navigation Targeting Pod (FMS version),
10 M61 Vulcan cannons,
40 LAU-129 launchers,
six each of the AN/ALQ-131 and AN/ALQ-184 countermeasures,
Night Vision Goggle compatible cockpits,
and the capability to employ a wide variety of munitions.

The estimated cost of the F-16C/D aircraft program is $636 million.

---------------------------------------------------------------------------

http://www.dsca.mil/pressreleases/36-b/ ... _08-20.pdf

24 F-16C/D Block 50/52 aircraft with either the F100-PW-229 or F110-GE-129 Increased Performance Engines (IPE) and APG-68(V)9 radars;
5 F100-PW-229 or F110-GE-129 IPE spare engines;
4 APG-68(V)9 spare radar sets;
30 AN/ALE-47 Countermeasures Dispensing Systems (CMDS)
30 AN/ALR-56M Radar Warning Receivers (RWR)
60 LAU-129/A Launchers;
30 LAU-117 Launchers;
6 Joint Helmet Mounted Cueing Systems;
4 AN/ARC-238 Single Channel Ground and Airborne Radio System (SINCGAR) radios with HAVE QUICK I/II;
24 Conformal Fuel Tanks (pairs);
4 Link-16 Multifunctional Information Distribution System-Low Volume Terminals;
2 Link-16 Ground Stations;
4 Global Positioning Systems (GPS) and Embedded GPS/ Inertial Navigation Systems (INS);
12 AN/AAQ-33 SNIPER Targeting Pods or AN/AAQ-28 LITENING Targeting Pods
5 Tactical Air Reconnaissance Systems (TARS) or DB-110 Reconnaissance Pods (RECCE);
4 AN/APX-113 Advanced Identification Friend or Foe (AIFF) Systems;
28 AN/ALQ-211 Advanced Integrated Defensive Electronic Warfare Suites
(AIDEWS); or 28 AN/ALQ-187 Advanced Self-Protection Integrated Suites
(ASPIS II); or 28 AN/ALQ-178 Self Protection Electronic Warfare Suites
(SPEWS)
1 Unit Level Trainer

The estimated cost is $2.4 billion.

-----------------------------------------------------

Opel Insignia Expresion 19.000 euros
Opel insignia full-OPC 45.000 euros

Ves la diferencia?

Entonces marruecos se puede permitir los 74 y si son de segunda mano mas aun y si los paga arabia saudi ya ni te cuento.

[JorgeF35]

Pues nada, llama a la agencia que ha publicado lo de la venta y les dices que no tienen ni idea, que la próxima vez te pregunten a tí.

Un f16 vale mas que un f18 o un eurofighter???....venga hombre

¿Y a ti quien te ha dicho que son de segunda mano? Supongo que el mismo concesionario de F-16 que te ha dado el precio de quince millones.

Lo habeis dado a entender con el comentario del M60 que eeuu cedio a españa.

Si, y de las ollas a presión, que no se te olviden porque son fundamentales para entender todo este tema. En realidad el F-16 vale 15 millones, los otros 85 que pagan los marroquies de mas por ellos, o los saudies o los iraquies o sus amigos los iranies, que ya no se sabe ni quien paga, en realidad es lo que cuestan las ollas a presión porque son de buen acero sueco y tienen fondo difusor.

un f16 vale igual que un fakfa... bravo!!!!,mas que un f18...mas que un eurofighter y eso que el f16 lleva 40 años...

[MedalOfHorror]

Si ha marruecos le ha costado un f16 por 100 millones de dolares y ha adquirido 24

osea unos 2.400 millones de dolares(IMPOSIBLE)(Nuevos o de segundam mano??)

f16:15 millones de dolares
f18:57 Millones de dolares
f18 superhornet: 74 millones de dolares
Eurofighter:88,4 millones de €.

A ver, jorgete, qué F-16 vale 15 millones? A/B (Block 1, 5 y 10)? C/D Block 25, 30/32, 40/42, 50/52? el E/F o Block 60???
Qué EF2000 vale 88 millones? El T1, T2 o T3?

Los F-16 marroquies son 24 F-16C/D Block 52+ nuevos, y el pack total de la compra es de 2.4 billones de dólares.

Que el f16 NO!!!!!!! esta a 100 millones la unidad pesados,un f16 cuesta 15-18 millones de euros a precios del 2011,eso de 100 millones es imposible,me estais queriendo decir que 1 f16 cuesta mas que un eurofighter????o que un f18???o que un pak fa ruso??venga hombre,me estais tomando el pelo o estais de coña.

Que no son 100 millones por caza!!! so atolondrao!!! que eran 20 F-16A/B "regalados" por EDA por 100 millones, es decir 100/20= a 5 millones le salía el caza a MArruecos de segunda mano en los 90...entiendes ahora???

Y los 24 cazas F-16 comprados en el 2008 lo mismo, una cosa son los 20ypico millones a los que sale el caza en bruto, y otra cosa son los extras, que son donde Marruecos se ha explayado pideidno los CFTs, los mejores motores posibles, designadores guays, JHMCS, etc. Para que lo entiendas, yo me compro en EEUU un Ford Fiesta y me vale 1.000 dólares, y lo llevo a un garage de tuning a que le metan extras, alerones, llanatas superguays, pintura,etc y encima me dan clases para poder pilotarlo y me acaba costando el coche 10.000 dólares ¿cuánto ha costado el coche? 1.000 dólares, otra cosa es lo que haya pedido que le hicieran después...

Ay Dios!!! hay que mejorar la cadena de comunicación por aquí, sobre todo por el receptor

Entonces marruecos se puede permitir los 74 y si son de segunda mano mas aun y si los paga arabia saudi ya ni te cuento.

Entiendelo, cuando compras un caza no es como si te compraras un moto, hay toda una historia de la aviación detrás, experiencias adquiridas con los años, etc. Y para Marruecos el F-18 no sirve, por muy bueno que sea, aunque sea regalado, no sirve...como si tu tuvieras una plaza de garaje para una moto y te regalan un coche...no sirve.

[JorgeF35]

Vamos a ver:

http://www.dsca.mil/pressreleases/36-b/ ... 001-03.pdf

The Government of Chile (GOC) has requested a possible sale of 10 F-16C/D Block 50+ aircraft and two KC-135A aircraft (to be reconfigured to KC-135R).
F-16 configured with the F100-PW-229 or F110-GE-129
10 APG-68(V)XM FMS radar, four LITENING II Navigation Targeting Pod (FMS version),
10 M61 Vulcan cannons,
40 LAU-129 launchers,
six each of the AN/ALQ-131 and AN/ALQ-184 countermeasures,
Night Vision Goggle compatible cockpits,
and the capability to employ a wide variety of munitions.

The estimated cost of the F-16C/D aircraft program is $636 million.

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http://www.dsca.mil/pressreleases/36-b/ ... _08-20.pdf

24 F-16C/D Block 50/52 aircraft with either the F100-PW-229 or F110-GE-129 Increased Performance Engines (IPE) and APG-68(V)9 radars;
5 F100-PW-229 or F110-GE-129 IPE spare engines;
4 APG-68(V)9 spare radar sets;
30 AN/ALE-47 Countermeasures Dispensing Systems (CMDS)
30 AN/ALR-56M Radar Warning Receivers (RWR)
60 LAU-129/A Launchers;
30 LAU-117 Launchers;
6 Joint Helmet Mounted Cueing Systems;
4 AN/ARC-238 Single Channel Ground and Airborne Radio System (SINCGAR) radios with HAVE QUICK I/II;
24 Conformal Fuel Tanks (pairs);
4 Link-16 Multifunctional Information Distribution System-Low Volume Terminals;
2 Link-16 Ground Stations;
4 Global Positioning Systems (GPS) and Embedded GPS/ Inertial Navigation Systems (INS);
12 AN/AAQ-33 SNIPER Targeting Pods or AN/AAQ-28 LITENING Targeting Pods
5 Tactical Air Reconnaissance Systems (TARS) or DB-110 Reconnaissance Pods (RECCE);
4 AN/APX-113 Advanced Identification Friend or Foe (AIFF) Systems;
28 AN/ALQ-211 Advanced Integrated Defensive Electronic Warfare Suites
(AIDEWS); or 28 AN/ALQ-187 Advanced Self-Protection Integrated Suites
(ASPIS II); or 28 AN/ALQ-178 Self Protection Electronic Warfare Suites
(SPEWS)
1 Unit Level Trainer

The estimated cost is $2.4 billion.

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Opel Insignia Expresion 19.000 euros
Opel insignia full-OPC 45.000 euros

Ves la diferencia?

Los f16 son inferiores a los f18 no pueden costar 100 millones de dolares de lo contrario les han estafado.Los f16 son aviones semiobsoletos no pueden costar eso,España cuando compro los f18 que era uno de los mejores cazas del mundo en su momento le costo 72 cazas el equivalente a 1.850(2.200 millones de dolares)millones de euros unos 300 mil millones de pesetas.

que 24 f16(caza semiobsoleto)cuesten 2.400 millones de dolares es para morirse de risa

saludos

[mma]

¿Y a ti quien te ha dicho que son de segunda mano? Supongo que el mismo concesionario de F-16 que te ha dado el precio de quince millones.

Lo habeis dado a entender con el comentario del M60 que eeuu cedio a españa.

O sea, que estas hablando de un tema y no sabes ni de que va la película. Mas claro, agua. Aquí el único que ha hablado de segunda mano eres tú.

un f16 vale igual que un fakfa... bravo!!!!,mas que un f18...mas que un eurofighter y eso que el f16 lleva 40 años...

Es muy sencillo, te han puesto unas cuantas veces los papeles oficiales publicados por la agencia norteamericana que se dedica a vender aviones a terceros paises, aviones y material militar de todo tipo. Y ahí viene bien clarito el precio, lo que incluye y que son dolares, de esos billetes verdes con caras de presidentes Usa.

Ahora te crees lo que quieras y te montas la película que te apetezca, como que el Pak FA, que ya no se llama así por cierto, vale lo que dices cuando nadie ha podido dar un precio definitivo de un avión que no es mas que un prototipo todavia y le faltan años para venderse.



Por cierto Medal, veintipico kilos el avión ni al peso, que los extras no son tan caros. Baratos tampoco pero no para multiplicar por cuatro el precio de salida.

[JorgeF35]

Es muy sencillo, te han puesto unas cuantas veces los papeles oficiales publicados por la agencia norteamericana que se dedica a vender aviones a terceros paises, aviones y material militar de todo tipo. Y ahí viene bien clarito el precio, lo que incluye y que son dolares, de esos billetes verdes con caras de presidentes Usa.

Ahora te crees lo que quieras y te montas la película que te apetezca, como que el Pak FA, que ya no se llama así por cierto, vale lo que dices cuando nadie ha podido dar un precio definitivo de un avión que no es mas que un prototipo todavia y le faltan años para venderse.

Vamos a ver nuestros f18 que era el segundo mejor caza del mundo en su momento 72 cazas nos costo el equivalente a 2.200 millones de dolares.

Los americanos estan vendiendo un avion obsoleto a 100 millones de dolares?? y solo 24??vale puedo aceptarlo los americanos son unos estafadores de primera categoria



Por cierto Medal, veintipico kilos el avión ni al peso, que los extras no son tan caros. Baratos tampoco pero no para multiplicar por cuatro el precio de salida.[/quote]

[JorgeF35]

A ver, jorgete, qué F-16 vale 15 millones? A/B (Block 1, 5 y 10)? C/D Block 25, 30/32, 40/42, 50/52? el E/F o Block 60???
Qué EF2000 vale 88 millones? El T1, T2 o T3?

Los F-16 marroquies son 24 F-16C/D Block 52+ nuevos, y el pack total de la compra es de 2.4 billones de dólares.

Que no son 100 millones por caza!!! so atolondrao!!! que eran 20 F-16A/B "regalados" por EDA por 100 millones, es decir 100/20= a 5 millones le salía el caza a MArruecos de segunda mano en los 90...entiendes ahora???

Y los 24 cazas F-16 comprados en el 2008 lo mismo, una cosa son los 20ypico millones a los que sale el caza en bruto, y otra cosa son los extras, que son donde Marruecos se ha explayado pideidno los CFTs, los mejores motores posibles, designadores guays, JHMCS, etc. Para que lo entiendas, yo me compro en EEUU un Ford Fiesta y me vale 1.000 dólares, y lo llevo a un garage de tuning a que le metan extras, alerones, llanatas superguays, pintura,etc y encima me dan clases para poder pilotarlo y me acaba costando el coche 10.000 dólares ¿cuánto ha costado el coche? 1.000 dólares, otra cosa es lo que haya pedido que le hicieran después...

Mijo,marruecos solo dispone de 24 f16 del 2008 nunca antes ha comprado f16 en los 90

ok,tu me has admitido que el caza por unidad esta a 20ypico millones de dolares,es lo que queria escuchar por lo tanto siguen sin cuadrar las cuentras de 2.400 millones de dolares,a marruecos no debe de importarle mucho porque lo pagana los saudies...

saludos

Ay Dios!!! hay que mejorar la cadena de comunicación por aquí, sobre todo por el receptor

saludos

[JorgeF35]

segun MedalOfHorror

el f16 le ha costado a marruecos los 20pico millones por lo tanto suponiendo 20 millones de dolares por unidad

eso son 480 millones de dolares por 24 cazas....NO cuadran los 2.400 millones de dolares por muchos extras que haya marruecos pagado(arabia saudita)


por lo menos 1 me lo ha admitido ya no son 2.400 millones de dolares.

Creo que les han estafado...

[josex]

segun MedalOfHorror

el f16 le ha costado a marruecos los 20pico millones por lo tanto suponiendo 20 millones de dolares por unidad

eso son 480 millones de dolares por 24 cazas....NO cuadran los 2.400 millones de dolares por muchos extras que haya marruecos pagado(arabia saudita)


por lo menos 1 me lo ha admitido ya no son 2.400 millones de dolares.

Creo que les han estafado...

Pues para tu informacion pedazo de ignorante mirate cuanto ha costado los 10 F-16 Block 50/52 de Chile con todas sus armas,equipos,repuestos,entrenamiento,soporte etc.. un total de 980 millones de dolares..

lo que nos da a 98 millones de dolares por avion ( 74 M de euros ) ,ahora dime si no es cierto lo que dice Medal 24 F-16 block 50/52 por 2.400 millones de dolares ..

Es que eres tan puto ignorante que no entiendes que NO compras un avion solo,luego tienes que pagar las armas ( ¿ piensas que son baratas, ? ), los repuestos,el apoyo logistico y mantenimiento ( ademas de la formacion de tus especialistas ) , el entrenamiento de tus pilotos,equipos asociados al avion etc...

Te piensas que el Eurofigther solo pagamos el costo del avion o que ignorante , te cress que comprara un avion es solo eso y ya esta ?¿ , no me estraña que no tengas ni puta idea

y por cierto actualiza tus datos burro por que usas informacion de costos de 1998 o te piensas que las cosas valen lo mismo en el 98 que ahora

[josex]

Para que te hagas una idea pedazo de BURRO , el avion en si ( el F-16 Block 50 ) cuesta unos 66 millones de dolares ( 50 M de euros ) , pero luego al sumarle los repuestos,formacion,sosten logistico,equipos etc.. el precio acaba saliendo por unos 100 millones.

[MedalOfHorror]

segun MedalOfHorror

el f16 le ha costado a marruecos los 20pico millones por lo tanto suponiendo 20 millones de dolares por unidad

eso son 480 millones de dolares por 24 cazas....NO cuadran los 2.400 millones de dolares por muchos extras que haya marruecos pagado(arabia saudita)


por lo menos 1 me lo ha admitido ya no son 2.400 millones de dolares.

Creo que les han estafado...

A ver, espero que esta sea la definitiva:

1 Caza F-16 vale 20ypico y millones, hasta ahí estamos de acuerdo, pero Marruecos no ha comprado un sólo caza, y es que para que sea un F-16 Block 52+ que cumpla los requisitos de Marruecos le han tenido que añadir todos los extras (CFT, APG-68(V)9, F100-PW-229, etc.), que no lleva el chileno, por seguir con tu ejemplo, como los ya explicados, le ha acabado saliendo el caza por 45 millones la unidad.

aqui te lo explica muy bien:

Dec 22/09: F-16s. Lockheed Martin Corp. in Fort Worth, TX receives an $841.9 million contract for 24 F-16 Block 52 aircraft with electronic warfare systems (Raytheon’s ACES, see Dec 1/08), along with associated support equipment, alternate mission equipment and support elements for the government of Morocco. At this time, $672.8 million has been committed under management of the 312th AESG/PK at Wright-Patterson Air Force Base, OH (FA8615-08-C-6050, PZ0008).

Note also the $233.6 million long-lead buy on May 30/08. As one can see, some expensive but essential components like engines (vid. July 19/10, June 6/08) are covered under separate contracts, so even $1.075 billion (about $45 million per plane) isn’t the full price for an operational fleet of 24.

http://www.defenseindustrydaily.com/mor ... ads-04469/

Leete esta página entera y verás que por 2.4 billones se ha comprado mucho...

Por eso te digo, no es el mismo caza que el chileno, ni tiene nada que ver...y la cesta de la compra es gigantesca comparada a la de chile.

Te vuelvo a poner el ejemplo de los coches:

Opel insignia básico: 19.000 euros
Opel insignia con todos los extras posibles: 45.000 euros

Y aquí el único F-16 que vale la pieza la friolera de 100 millones a tocaceja es el F-16 Block 60 de los emiraties...

[JorgeF35]

Pues para tu informacion pedazo de ignorante mirate cuanto ha costado los 10 F-16 Block 50/52 de Chile con todas sus armas,equipos,repuestos,entrenamiento,soporte etc.. un total de 980 millones de dolares..

lo que nos da a 98 millones de dolares por avion ( 74 M de euros ) ,ahora dime si no es cierto lo que dice Medal 24 F-16 block 50/52 por 2.400 millones de dolares ..

Es que eres tan puto ignorante que no entiendes que NO compras un avion solo,luego tienes que pagar las armas ( ¿ piensas que son baratas, ? ), los repuestos,el apoyo logistico y mantenimiento ( ademas de la formacion de tus especialistas ) , el entrenamiento de tus pilotos,equipos asociados al avion etc...

Te piensas que el Eurofigther solo pagamos el costo del avion o que ignorante , te cress que comprara un avion es solo eso y ya esta ?¿ , no me estraña que no tengas ni puta idea

y por cierto actualiza tus datos burro por que usas informacion de costos de 1998 o te piensas que las cosas valen lo mismo en el 98 que ahora

Quizas yo sea el ignorante y tu el listo,pero me consta que a Chile le han costado 10 f16 por 660 millones de dolares comprados a eeuu totalmente nuevos.

Por otro lado han obtenido 18 f16 de segunda mano de la fuerza aerea holandesa por un costo de 185 millones de dolares y luego otros 18 por 278 millones de dolares.


Eso son 66 millones de dolares por cada f16 de chile

Chile dispone de 46 f16 que le costaron 1.123 millones de dolares.


suponiendo que se lo vendieses a 66 millones

los 24 f16 marroquies costaron 1584 millones de dolares en total les costo supuestamente los 24.

y 816 millones de los extras???

[JorgeF35]

Para que te hagas una idea pedazo de BURRO , el avion en si ( el F-16 Block 50 ) cuesta unos 66 millones de dolares ( 50 M de euros ) , pero luego al sumarle los repuestos,formacion,sosten logistico,equipos etc.. el precio acaba saliendo por unos 100 millones.

Ya lo he dicho,los de chile 66 millones de dolares la unidad.

los de marruecos????

[JorgeF35]

Para que te hagas una idea pedazo de BURRO , el avion en si ( el F-16 Block 50 ) cuesta unos 66 millones de dolares ( 50 M de euros ) , pero luego al sumarle los repuestos,formacion,sosten logistico,equipos etc.. el precio acaba saliendo por unos 100 millones.

Aclarate sabelotodo,primero dices 100,luego 74 y cuando digo yo 66 tu dices 66 de chile...


66 millones por un avion obsoleto,ya podemos ponernos las botas con la venta de nuestros F18

[josex]

Aclarate sabelotodo,primero dices 100,luego 74 y cuando digo yo 66 tu dices 66 de chile...


66 millones por un avion obsoleto,ya podemos ponernos las botas con la venta de nuestros F18

Pero tu eres TONTO o es que no sabes leer

te lo digo en mayusculas para que lo pilles de una vez..

F-16 BLOCK 50 = 66 MILLONES DE DOLARES SOLAMENTE EL AVION = 50 MILLONES DE EUROS AL CAMBIO DE MONEDA


PERO EL PAQUETE COMPLETO DE LOS F-16,CON SUS REPUESTOS,CON SUS ARMAS,CON SUS CFT,CON SU APOYO LOGISTICO ETC... INCREMENTA EL COSTO HASTA LLEGAR A LOS 100 MILLONES DE DOLARES = 74 MILLONES DE EUROS AL CAMBIO DE MONEDA

POR ESA RAZON CHILE PAGA 980 MILLONES POR 10 AVIONES Y MARRUECOS PAGA 2.400 MILLONES POR 24 AVIONES..

¡¿¿ LO ENTIENDES YA O QUE ????


PD- ¿ EL F-16 UN AVION OBSOLETO ? TONTERIA DEL DIA..PUES MIRA LOS F-16 AM/BM MLU COMO LOS DE CHILE SON CASI EQUIVALENTES A NUESTROS EF-18M Y LOS F-16 BLOCK 50/52 DE CHILE Y MARRUECOS PUEDEN FOLLARSE A MUCHOS DE LOS AVIONES EXISTENTES HOY EN DIA

Si quieres decir tonterias vete de este foro...