Independencia de Cataluña (I parte)

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jandres
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Mensaje por jandres »

estos próximos meses nos lo vamos a pasar muy bien... :noda:

El Parlament de Catalunya admite una iniciativa popular soberanistaCiU, ERC e ICV-EUiA apoyan la propuesta de convocar un referéndum de autodeterminación antes las críticas de PSC y PPEFE Barcelona 08/06/2010 15:17 Actualizado: 08/06/2010 15:37


La Mesa del Parlament catalán ha dado este martes "luz verde" a la tramitación de una iniciativa popular para convocar un referéndum de autodeterminación en Catalunya, al votar favorablemente CiU, ERC e ICV-EUiA, por lo que los promotores pueden empezar a recoger las firmas necesarias que lo avale
El Parlament tramitará la iniciativa popular auspiciada desde la Coordinadora Nacional de las consultas locales soberanistas y, en concreto, por el diputado de ERC Uriel Bertran y por el jurista y militante de CDC Alfons López Tena.

En cambio, la Mesa de la Cámara ha rechazado otra propuesta similar presentada por un asociado a la organización Reagrupament Independentista, David Vinyals, y dos personas más muy próximas a él.

La iniciativa de Uriel Bertran y de López Tena, que ya cuenta con el apoyo de varios centenares de personas aunque para prosperar tendrá que disponer del aval de como mínimo un 3% de los ciudadanos de Catalunya (que son algo menos de unas 300.000 firmas) para prosperar, y será tramitada al amparo de la nueva Ley de Consultas Populares aprobada esta legislatura por el Parlament.


Una vez reunidas las firmas necesarias en un período de seis meses prorrogables a un máximo de ocho, la propuesta será debatida en el pleno de la Cámara y si la mayoría absoluta de los diputados la apoya entonces sería remitida al Gobierno español para que autorice la convocatoria del referéndum.

En el caso de que varios grupos de la Cámara solicitaran un dictamen al Consejo de Garantías Estatutarias y éste se pronunciara en contra del referéndum, entonces se requeriría de una mayoría de dos tercios de los diputados del Parlament para que la propuesta sea estimada y pueda ser remitida al Gobierno español



Decisión de carácter "técnico"
Según especifica la Ley de Consultas Populares, la Mesa debía adoptar hoy una decisión de carácter "técnico" y no político, después de examinar si las iniciativas de referéndum se ajustaban a los supuestos válidos para tramitarlas, entre ellos que la pregunta del referendo se circunscriba dentro del ámbito competencial de la Generalitat.

Un informe encargado por la propia Mesa a los letrados del Parlament concluye que una de las dos iniciativas, la de Uriel Bertran y López Tena, cumple los requisitos mínimos para ser tramitada, ya que en ella se argumenta que el referéndum de autodeterminación se sustentaría sobre la base de una propuesta de reforma de la Constitución, y el Parlament es competente para promover esta última cuestión.

La iniciativa promovida por Vinyals, por el contrario, no cumplía los requisitos legales para ser tramitada, según señalan los letrados de la Cámara legislativa catalana y en consecuencia ha sido desestimada por la unanimidad de los miembros de la Mesa.

Los representantes del PSC y PP en la Mesa del Parlament han votado en contra de la tramitación de las dos iniciativas, pero la de Bertran y Tena ha sido aprobada por amplia mayoría, al contar con el apoyo de los representantes de CiU, ERC e ICV-EUiA.

Dirigentes de ERC y de CiU ya anunciaron ayer que apoyarían la Iniciativa Popular (IP) auspiciada desde la Coordinadora de las consultas y subrayaron que su tramitación podría ser considerada como una de las respuestas de la sociedad catalana a la posibilidad de que el Tribunal Constitucional (TC) dicte una sentencia contra el Estatut.


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

UlisesII escribió:Hola amigos:
Sólo por curiosidad, en la letra del himno de Cataluña ¿Se sigue diciendo que con la sangre de los castellanos se hara tinta roja? ¿Debemos entenderlo todos los no catalanes como una amenaza de muerte?
Hasta otra.


:roll:


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

Los buenos y generosos
nuestra voz entienden,
y con arrobo atienden
nuestro ronco sonido,
pero sólo los ignorantes,
los fieros y duros,
imbéciles y oscuros
no nos entienden, no.


Según el himno gallego, si no les entiendes eres ignorante e imbécil. No veas con las hipérboles...


Anubis
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Mensaje por Anubis »

En efecto, otra hipérbole sería decir que en el himno catalán se dice que se va a hacer tinta roja con la sangre de los españoles, lo cuál indica que o se habla de oídas o se habla de oídas :lol: . por seguir con el delirio, ya podríamos completar el himno entero:

Cataluña, rabo grande
al español en la campanilla el glande,
echemos atrás a esta gente
con jabón y detergente.

buen golpe de rabo
buen golpe de rabo al español me acabo,
buen golpe de rabo.

Ahora es hora segadores,
ahora es hora de estar alerta
y para el próximo junio
trempar bien la herramienta.

(estribillo)

Que tiemblen los enemigos
al enseñarles nuestras enseñas
igual que cuelgan las espigas de oro
de los huevos nos cuelgan greñas.

:lol: :lol: :lol: Me temo que en la mente de más de uno el himno catalán debe ser algo así. Pero no,lo siento, es bastante más respetuoso. De todas maneras, a quien entienda un poco el catalán, le recomiendo que busque la versión antigua dels segadors, en que se explica de cabo a rabo :cool: toda la situación del momento que llevó a aquella guerra. Y creo que es digno de remarcar que es un episodio histórico tremendo,con los soldados instalados en las casas sobre el terreno, violando y asesinando cuanto les daba la gana, y los segadores con su única arma, la hoz, levantándose contra todo eso y empezando a cortar cuellos. no hace faltar entrar en si eran soldados castellanos, si eran mercenarios europeos, o si eran de la conchinchina. No hace falta. a lo largo de la historia los soldados han hecho mucha perrerias desde todas las nacionalidades posibles. creo que con valorar que los campesinos le echaron un par de huevos es más que suficiente. que una comunidad autónoma,la que sea, tenga un himno que recuerde a unos humildes jornaleros no deja de ser un hecho remarcable desde el punto de vista histórico y social ( la historia normalmente la escriben,y pasan a ella, las clases altas ).

saludos.


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ZULU 031
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Mensaje por ZULU 031 »

Flaco favor el de los politicos catalanes, para los propios y para la imagen de Cataluña.

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La Generalitat arremete ahora contra los productos etiquetados en castellano

La Plataforma por la Lengua ha cerrado el Compromiso de Gerona para marginar los productos que con referencias en español. La campaña cuenta con el apoyo de PSC y ERC.
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Carod destina 594.510 euros a escuelas del sur de Francia para


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neride
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Mensaje por neride »

Desde el más absoluto respeto a los símbolos de cada uno, únicamente quería expresar mi personalísima opinión sobre Els Segadors y su letra. Una letra cuyas palabras solo inspiran rencor... Y no me estoy refiriendo a esa tan vulgar y de tan pésimo gusto del anterior mensaje... Y que decir de su música... Una melodía algo monótona y en extremo melancólica. El primer punto suele ser normal en los himnos "nacionales" (la marcha real es otro buen ejemplo) pero el segundo hecho es bastante infrecuente... En fin, tal vez eran las notas apropiadas con las que acompañar tales versos...

Sea como fuere, otros españoles también podrían hablar largo y tendido de aquella guerra y de los tremendos episodios que en sus tierras acaecieron... Sin embargo, parece que prefirieron y siguen prefiriendo mirar hacia adelante...

Aquí tienen su Himno. Una vibrante música y una maravillosa letra, especialmente en su brillantísimo inicio...

Per a ofrenar noves glòries a Espanya,
tots a una veu, germans vingau.


http://www.youtube.com/watch?v=hCUfXlFnGaM

Ruego a vuesas mercedes perdonen que me ponga tan sentimental, pero este tema me hiere en lo más profundo del alma. Cosas mías...

Saludos cordiales


"Cuanto es más eficaz mandar con el ejemplo que con mandatos; más quiere el soldado llevar los ojos en las espaldas de su capitán, que traer los ojos de su capitán a sus espaldas. Lo que se manda se oye, lo que se ve se imita. Quien ordena lo que no hace, deshace lo que ordena".
Carpe diem
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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

neride escribió:Sea como fuere, otros españoles también podrían hablar largo y tendido de aquella guerra y de los tremendos episodios que en sus tierras acaecieron... Sin embargo, parece que prefirieron y siguen prefiriendo mirar hacia adelante...

Aquí tienen su Himno. Una vibrante música y una maravillosa letra, especialmente en su brillantísimo inicio...

Per a ofrenar noves glòries a Espanya,
tots a una veu, germans vingau.


http://www.youtube.com/watch?v=hCUfXlFnGaM

Ruego a vuesas mercedes perdonen que me ponga tan sentimental, pero este tema me hiere en lo más profundo del alma. Cosas mías...

Saludos cordiales


En primer lugar agradecerte el tono de tu mensaje. Entre tanta amenaza de muerte y bomba de fragmentación viene bien escuchar un tono conciliador.

Pero decirte que eches un vistazo a los comentarios añadidos bajo el video de youtube que has puesto. Hay uno que dice que no le harán catalán y que defenderá su tierra a muerte y uno de Orihuela que se queja de que les llamen murcianos por no hablar Valenciano.

Lo dicho, el himno valenciano suena bien, pero los comentarios rezuman rencor y mala baba.


Anubis
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Mensaje por Anubis »

Querido Neride, no era una letra vulgar, era una letra irónica referida a aquellos obsesos que no ven más que ofensas en todo lo que huele a cataluña. Dicho lo cuál, a mi "Els segadors" me parece un himno precioso, que pone la carne de gallina. Y además tiene letra y se puede cantar :noda: .


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Aquí tienen su Himno. Una vibrante música y una maravillosa letra, especialmente en su brillantísimo inicio...

Per a ofrenar noves glòries a Espanya,
tots a una veu, germans vingau.


http://www.youtube.com/watch?v=hCUfXlFnGaM

Ruego a vuesas mercedes perdonen que me ponga tan sentimental, pero este tema me hiere en lo más profundo del alma. Cosas mías...

Saludos cordiales
[/quote]

Precioso, Neride; no lo conocía. Vibrante y bello. Y en la voz de Francisco, emocionante.

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Almogàver escribió:
neride escribió:Sea como fuere, otros españoles también podrían hablar largo y tendido de aquella guerra y de los tremendos episodios que en sus tierras acaecieron... Sin embargo, parece que prefirieron y siguen prefiriendo mirar hacia adelante...

Aquí tienen su Himno. Una vibrante música y una maravillosa letra, especialmente en su brillantísimo inicio...

Per a ofrenar noves glòries a Espanya,
tots a una veu, germans vingau.


http://www.youtube.com/watch?v=hCUfXlFnGaM

Ruego a vuesas mercedes perdonen que me ponga tan sentimental, pero este tema me hiere en lo más profundo del alma. Cosas mías...

Saludos cordiales


En primer lugar agradecerte el tono de tu mensaje. Entre tanta amenaza de muerte y bomba de fragmentación viene bien escuchar un tono conciliador.

Pero decirte que eches un vistazo a los comentarios añadidos bajo el video de youtube que has puesto. Hay uno que dice que no le harán catalán y que defenderá su tierra a muerte y uno de Orihuela que se queja de que les llamen murcianos por no hablar Valenciano.

Lo dicho, el himno valenciano suena bien, pero los comentarios rezuman rencor y mala baba.


Claro que sí, 20 mensajes alabando el himno, a Valencia y a España pero hay mucho rencor y mala baba por 2 mensajes divergentes.

Por cierto, si buscas más atrás hay un mensaje directamente marcado como SPAM, al que curiosamente se responde con alusiones a los catalanes, y por simple logica igual es por ahí de donde han venido los tiros.

saludos, y mal que me pese es sin duda el himno mas bonito de España.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

CIU vs ERC e IPC :wink:
Grupos unidos en todos sus fundamentos político sociales, no me cabe la menor duda.
¿para cuando PP con Esquerra? :mrgreen:
saludos


simplemente, hola
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brenan
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Mensaje por brenan »

Veo que os ha hecho gracia lo de la hipérbole, vale.
Otro día os recuerdo alguna palabreja más :D


De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
VAE VICTIS
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Hipérbaton , pavo, recuérdala :wink:
cordiales saludos


simplemente, hola
escarabajo
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Registrado: 24 Jun 2010, 06:57

Depende para que

Mensaje por escarabajo »

Si es para organizar torneos de parchis o de ajedrez, por que no.


agualongo
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Mensaje por agualongo »

El TC va a hacer pública la sentencia sobre el estatuto. Veremos cuales son inconstitucionales, cuales deben aplicarse con una "interpretación" y cuales son constitucionales.
Saludos


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