Independencia de Cataluña (I parte)

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
Florencio
Comandante
Comandante
Mensajes: 1856
Registrado: 06 Oct 2006, 19:21
Ubicación: La ciudad del cierzo

Independencia de Cataluña

Mensaje por Florencio »

Apuntes sobre el Valenciano, interesantes:

http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=& ... bs.1,d.bGE


Avatar de Usuario
Autentic
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8186
Registrado: 18 Ago 2010, 20:35
Ubicación: Cabalgando al tigre.

Independencia de Cataluña

Mensaje por Autentic »

Ismael escribió:
Autentic escribió:Diferencias, por supuesto que las hay, ¿no hay diferencias entre el Castellano que se habla fuera de Valladolid, y el resto de sitios?, porque en ese caso, no veo dudas en cuanto a la denominación, ¿porque sera?.


Pues busca, porque haberlas, haylas :green:



No, si no hace falta buscar mucho, amigo Ismael, el Castellano de uno de Salamanca, por ejemplo, y el de uno de Jaen, por ejemplo también, según mi modesto oido, tiene mas diferencia que el Catalán de uno de Vich, y otro de Mahon, pero claro, algunos lo tienen mas que claro, y sentencian lapidariamente.

"La polémica sobre cuál de estas denominaciones resulta más apropiada está hoy superada. El término español resulta más recomendable por carecer de ambigüedad, ya que se refiere de modo unívoco a la lengua que hablan hoy cerca de cuatrocientos millones de personas. Asimismo, es la denominación que se utiliza internacionalmente (Spanish, espagnol, Spanisch, spagnolo, etc.). Aun siendo también sinónimo de español, resulta preferible reservar el término castellano para referirse al dialecto románico nacido en el Reino de Castilla durante la Edad Media, o al dialecto del español que se habla actualmente en esta región."

No hubiera dicho jamas, que el Castellano, fuera un dialecto del Español, "cosas veredes, amigo Sancho".

Amigo Florencio, muy interesante tu aportación. :militar-beer:

Un cordial saludo a los dos.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
Avatar de Usuario
Luis M. García
Almirante General
Almirante General
Mensajes: 11127
Registrado: 23 Jul 2009, 18:04
Ubicación: Al bressol d'Espanya. Puxa Asturies!!
España

Independencia de Cataluña

Mensaje por Luis M. García »

Yo tampoco lo diría y menos aún me lo creería.

No sé si has estado mucho por Jaen, pero a mí entender en esta provincia andaluza -o en Córdoba- se habla un muy buen castellano -o español- con un leve acento sureño que no llama demasiado la atención desde el punto de vista fonético. Claro, la entonación si que cambia con respecto a uno de Valladolid, pero ambos hablan un castellano/español muy puro. Si me das a elegir prefiero el que se habla en Jaen; en Valladolid son comunmente leistas, cosa que no agrada a mi oído.

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
Avatar de Usuario
Almogàver
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5202
Registrado: 05 Abr 2003, 15:08
Ubicación: Barcelona

Independencia de Cataluña

Mensaje por Almogàver »

ñugares escribió:Los 1000 del reino de Cataluña , no es que se ponga en duda es que no se sostiene y lo peor de todo es que son afirmaciones gratuitas que no se que pintan en el siglo XXI , bueno si se lo que pintan :pena:


Más gratuito es que un fortín islámico se convirtiera en capital de España, sólo porque estaba a medio camino de cualquier parte. Y ya ves, ahí estáis. :green: :guino:


Avatar de Usuario
Autentic
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8186
Registrado: 18 Ago 2010, 20:35
Ubicación: Cabalgando al tigre.

Independencia de Cataluña

Mensaje por Autentic »

No, amigo Luis, tengo que reconocer que no he tenido ese placer.

Todos los Jienenses que he conocido, ha sido fuera de Jaen, bien, a lo mejor la muestra no era representativa.

Solo era un ejemplo.

Un cordial saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
ñugares
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8690
Registrado: 19 Jun 2012, 01:06
España

Independencia de Cataluña

Mensaje por ñugares »

No hable muy alto que aquí no se libra nadie :

Toledo en época visigótica, y más tarde Valladolid. También ostentaron este privilegio ciudades como Burgos o Segovia. Durante el reinado de Felipe II, Sevilla, Valladolid, Toledo e incluso Lisboa llegaron a suponer una amenaza para la actual capital del Reino.

y si pasamos a los árabes , visigodos o romanos hasta Tarragona fue Capital de una parte importante de España o Hispania según prefieras .

Fortín Islámico ? la única que tubo muchas posibilidades y que habría sido la mejor opción habría sido Lisboa . Pero cierto Rey prefirio una parte que fuera fiel al imperio sin discusiones y hacerlo , mira donde esta portugal

Seguro que si fuera Barcelona algunos estarían encantados y el resto mas , estos Catalanes nos roban :green: , ya Puyol hablo algo de Capitalidad compartida :green:

Por cierto algo que no se me había ocurrido , quien seria la Capital del teórico futuro estado Catalán , Barcelona ? , lo mismo Tarraco se mosqueaba , :green:

Si al final va a ser un problema de celos , quien lo diría si el problema es la Capitalidad de una villa en el centro de España :D:

Un saludo .


La disuasión se basa en un dilema clásico: el éxito permanece invisible porque consiste en la ausencia de un acontecimiento, mientras que los costes y el esfuerzo es real y evidente para todos
Avatar de Usuario
Almogàver
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5202
Registrado: 05 Abr 2003, 15:08
Ubicación: Barcelona

Independencia de Cataluña

Mensaje por Almogàver »

Donde digo dije...

La presidenta de Castilla-La Mancha y secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, ha asegurado que su partido rechaza que Cataluña tenga una financiación "singular" y que cualquier iniciativa en ese sentido pasa por mantener la igualdad y el principio de solidaridad entre regiones.


http://www.rtve.es/noticias/20131007/pp ... 9522.shtml

...digo Diego.

El vicesecretario de Política Autonómica del PP, Javier Arenas, señaló ayer a ABC que cuestionar el Concierto económico vasco y el Convenio Navarro no es «conveniente ni oportuno» porque tienen dos «grandes avales; uno, la propia Historia de España, y otro, que forman parte del consenso constitucional de 1978


http://paralalibertad.org/pp-y-psoe-def ... itucional/


ñugares
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8690
Registrado: 19 Jun 2012, 01:06
España

Independencia de Cataluña

Mensaje por ñugares »

Almogàver escribió:Donde digo dije...

La presidenta de Castilla-La Mancha y secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, ha asegurado que su partido rechaza que Cataluña tenga una financiación "singular" y que cualquier iniciativa en ese sentido pasa por mantener la igualdad y el principio de solidaridad entre regiones.


http://www.rtve.es/noticias/20131007/pp ... 9522.shtml

...digo Diego.

El vicesecretario de Política Autonómica del PP, Javier Arenas, señaló ayer a ABC que cuestionar el Concierto económico vasco y el Convenio Navarro no es «conveniente ni oportuno» porque tienen dos «grandes avales; uno, la propia Historia de España, y otro, que forman parte del consenso constitucional de 1978


http://paralalibertad.org/pp-y-psoe-def ... itucional/


Pues yo no veo contradicción alguna , aquí se sentaron todos en una mesa y se sentaron las bases para el modelo de estado , 2 comunidades "histórica" quisieron el concierto y otras en la que Cataluña tenia la voz cantante no quiso el concierto y quiso un modelo que ellos mismos pidieron y al resto nos metieron de rondón donde quisieron 4 descerebrados :green:
Ahora no vale el decir quiero concierto , :desacuerdo: Ahora si hay que cambiar algo hay que sentarnos ( pero esta vez todos ) y mirar que modelo de financiación queremos para todos .
No se puede estar todo el día diciendo que se quiere el concierto , que es injusto y a la vez apoyar a los del concierto , decir lo injusto que es en Cataluña y en el parlamento Español hacerse carantoñas con el PNV y su blindaje del concierto , eso si que es una contradicción .
Mientras que no se modifique el modelo de estado esas 2 comunidades tendrán su concierto y con todo su derecho y para cambiar el modelo de Estado tendrá que mojarse todo el mundo , empezando por los que tanto se quejan .

Un saludo .


La disuasión se basa en un dilema clásico: el éxito permanece invisible porque consiste en la ausencia de un acontecimiento, mientras que los costes y el esfuerzo es real y evidente para todos
Avatar de Usuario
Almogàver
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5202
Registrado: 05 Abr 2003, 15:08
Ubicación: Barcelona

Independencia de Cataluña

Mensaje por Almogàver »

Pues yo no veo contradicción alguna


Ya, ellos tampoco. De ahí lo gracioso del asunto. :alegre:

Que el PP defienda lo que se firmó un día hace décadas no significa que defienda la igualdad entre regiones. Lo que está escrito nada tiene que ver con la igualdad.


Avatar de Usuario
Almogàver
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5202
Registrado: 05 Abr 2003, 15:08
Ubicación: Barcelona

Independencia de Cataluña

Mensaje por Almogàver »

Por su parte, el miembro de la Ejecutiva del PSOE Ramón Jáuregui señaló a este periódico que quitar el sistema foral «no es sensato ni razonable ni responde a una necesidad del sistema financiero autonómico máxime cuando acabamos de dejar atrás una historia trágica de 30 años de violencia


Lo peor de todo es que algunos (en este caso PSOE) defiendan el trato fiscal privilegiado para que no se arme jaleo...


ñugares
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8690
Registrado: 19 Jun 2012, 01:06
España

Independencia de Cataluña

Mensaje por ñugares »

Hombre si aplicara la igualdad entre regiones a algunos nos tenia que asignar unos miles de Millones que a otros tendría que quitar :green: , por que aquí se habla de lo injusto del concierto , pero no se dice nada que quien mas recauda no es quien mas recibe :guino:
Hombre con la que hay liada en Cataluña , los del PNV que ya quieren pescar en rio revuelto y con el presi de Madrid amenazando con preguntar a los Madrileños y ojo que el día que se inflen los tachines o alguien tire para adelante lo del 2 de mayo se queda pequeño :green: , mas vale tiento por que como se lie lo mismo la gorda no viene de donde todos se esperan :militar21: .

O nos sentamos todos y se arregla el tema de financiación entre todos o terminamos tirando la Pu-ta al Rio .

Un saludo .


La disuasión se basa en un dilema clásico: el éxito permanece invisible porque consiste en la ausencia de un acontecimiento, mientras que los costes y el esfuerzo es real y evidente para todos
Avatar de Usuario
Almogàver
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5202
Registrado: 05 Abr 2003, 15:08
Ubicación: Barcelona

Independencia de Cataluña

Mensaje por Almogàver »

O nos sentamos todos y se arregla el tema de financiación entre todos o terminamos tirando la Pu-ta al Rio.


Ahí coincido contigo.


Gaspacher
General
General
Mensajes: 23482
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Independencia de Cataluña

Mensaje por Gaspacher »

Según parece Mas está a un paso de lograr su objetivo de convertir a CIU en la 2ª fuerza de Cataluña, todo un logro en tan solo 3 años...

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... io-2735390

Además hoy hemos podido contemplar como Ciutadans y el PP abandonaban el parlament de cataluña tras la acusación de un diputado del CUP a un diputado de ciutadans de; "manifestarse junto a fascistas el 12O". Lo aterrador ha sido que la presidenta del parlament no haya llamado al orden a parlamentario de la CUP y le haya solicitado que se retractase para que no apareciese el comentario en el acta, y se centrase en cambio en retirar la palabra al diputado agredido verbalmente.

En cuanto al diputado del CUP, es aleccionador que alguien cuyo partido se define por buscar un estado socialista, y que se manifiesta y apoya a terroristas confesos piense así...

Por cierto, la señora Gispert ha dicho que los diputados del PP y Ciutadans no tienen vergüenza... queda claro que quien no la tiene es ella...


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
jandres
General
General
Mensajes: 16116
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Canada

Independencia de Cataluña

Mensaje por jandres »

Según parece Mas está a un paso de lograr su objetivo de convertir a CIU en la 2ª fuerza de Cataluña, todo un logro en tan solo 3 años...


bueno, no son más que datos a pelo..sin cocinar...


A España, servir hasta Morir
Avatar de Usuario
Autentic
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8186
Registrado: 18 Ago 2010, 20:35
Ubicación: Cabalgando al tigre.

Independencia de Cataluña

Mensaje por Autentic »

Pues la verdad, no me puedo explicar como Gispert, piensa de esa forma.

http://www.patriotas.org/web/

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 3 invitados