Terremotos, Volcanes y otros eventos de ámbito nacional
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capricornio
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Terremotos, Volcanes y otros eventos de ámbito nacional
Lo del segundo país del mundo con más líneas del mundo es algo que se repite desde hace años:
https://www.bbc.com/mundo/articles/c1k8kmn8le2o
Si hacemos trampa contando como alta velocidad (más de 250 km/h), lo que antes se llamaba velocidad alta (hasta 220 km/h), no lo sé. No obstante hay líneas que combinan tramos a 200 y otros a 250 o 300 km/h. Pero sin duda, somos país top en alta velocidad.
Lo del mantenimiento, supongo que no es tanto un tema de poder como de querer. La apertura de nuevas lineas da más votos que el mantenimiento de las existentes y los políticos dan prioridad en el gasto a lo que quieren. Aparte de los maquinistas, no son pocos los ingenieros de caminos que están diciendo que el mantenimiento de las líneas es como mínimo mejorable. A los que somos usuarios nos resultan familiares las vibraciones y zarandeos (por lo que me he enterado en casi todas las líneas).
Esperemos que los muertos sirvan para mejorar, aunque visto lo de la DANA, es previsible que la vida siga igual.
PD: Nuevo accidente sin consecuencias graves en Asturias:
https://www.elcomercio.es/asturias/acci ... t_amp.html
https://www.bbc.com/mundo/articles/c1k8kmn8le2o
Si hacemos trampa contando como alta velocidad (más de 250 km/h), lo que antes se llamaba velocidad alta (hasta 220 km/h), no lo sé. No obstante hay líneas que combinan tramos a 200 y otros a 250 o 300 km/h. Pero sin duda, somos país top en alta velocidad.
Lo del mantenimiento, supongo que no es tanto un tema de poder como de querer. La apertura de nuevas lineas da más votos que el mantenimiento de las existentes y los políticos dan prioridad en el gasto a lo que quieren. Aparte de los maquinistas, no son pocos los ingenieros de caminos que están diciendo que el mantenimiento de las líneas es como mínimo mejorable. A los que somos usuarios nos resultan familiares las vibraciones y zarandeos (por lo que me he enterado en casi todas las líneas).
Esperemos que los muertos sirvan para mejorar, aunque visto lo de la DANA, es previsible que la vida siga igual.
PD: Nuevo accidente sin consecuencias graves en Asturias:
https://www.elcomercio.es/asturias/acci ... t_amp.html
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Silver_Dragon
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El informe preliminar, apunta que la fractura en las vias es previa al paso de los trenes...
No me extraña, que tarde o temprano, se lleguen a las manos.... parece que algunos, son una secta...
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Silver_Dragon
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Gaspacher
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Tal vez el ferroviario pueda darnos su opinión porque a mi, tratándose de una rueda de acero, esos daños me parecen una barbaridad.

La Comisión de Accidentes apunta a una rotura de la vía como causa del accidente en Adamuz
En su informe preliminar, que todavía tiene que ser corroborado, la CIAF dice que «no se descarta ninguna hipótesis» en la rotura

La Comisión de Accidentes apunta a una rotura de la vía como causa del accidente en Adamuz
En su informe preliminar, que todavía tiene que ser corroborado, la CIAF dice que «no se descarta ninguna hipótesis» en la rotura
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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capricornio
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Este ingeniero dice una cosa que por desgracia es lo habitual en cualquier administración en España en los últimos años:
https://esradio.libertaddigital.com/la- ... a-7347918/
Abundando en esta incompetencia e ineptitud en la gestión leemos:
https://www.elespanol.com/invertia/obse ... 443_0.html
https://www.elespanol.com/invertia/obse ... 530_0.html
Las homologaciones tardan lo más grande y no se anticipan hasta que llegan.
Lo de la tardanza en socorrer a los viajeros del Alvia es inaceptable. Otra muestra más de que falta gente con decisión en un momento de crisis. Los que tan críticos son en Valencia con las llamadas al 112, quisiera verlos ahora reclamar que se investiguen todas las que hicieron los pasajeros del Alvia hasta que fueron socorridos. Porque en la sala de control de ADIF se sabía desde el primer momento que en el Alvia había ocurrido algo (recordemos la llamada a la interventora a la vez que hablaban con el maquinista del Iryo). De los heridos que llegaron a hospital han sobrevivido todos. ¿Cuántos pudieron morir por esa tardanza?
https://esradio.libertaddigital.com/la- ... a-7347918/
Los políticos han copado las administraciones públicas de técnicos enchufados en los niveles decisorios. Se amparan en su condición de técnicos para justificar las decisiones que toman, pero en realidad en un gran porcentaje son perfectos incompetentes e inútiles, personas con poca valía, cuyo único mérito reside en su afinidad al partido de turno para ocupar el puesto y desde él santificar lo que el político quiera. En estos días, a cuento del accidente, me comentaban que cierto técnico (afín en este caso a un partido de la oposición) va de medio en medio dando opiniones y en su vida ha hecho un proyecto ferroviario. Los cargos públicos que ha desempeñado y desempeña se los debe al partido que le está haciendo desfilar. Este es el nivel que tenemos.A su juicio, tanto en Renfe como en Adif los niveles de decisión están excesivamente politizados. "El primer nivel de estas empresas es prácticamente político. El segundo, también. Y cuando uno encuentra un técnico, alguien que sepa lo que se trae entre manos, ha bajado tantos niveles que su poder de persuasión es muy, muy, muy bajo", ha denunciado.
Abundando en esta incompetencia e ineptitud en la gestión leemos:
https://www.elespanol.com/invertia/obse ... 443_0.html
https://www.elespanol.com/invertia/obse ... 530_0.html
Las homologaciones tardan lo más grande y no se anticipan hasta que llegan.
Lo de la tardanza en socorrer a los viajeros del Alvia es inaceptable. Otra muestra más de que falta gente con decisión en un momento de crisis. Los que tan críticos son en Valencia con las llamadas al 112, quisiera verlos ahora reclamar que se investiguen todas las que hicieron los pasajeros del Alvia hasta que fueron socorridos. Porque en la sala de control de ADIF se sabía desde el primer momento que en el Alvia había ocurrido algo (recordemos la llamada a la interventora a la vez que hablaban con el maquinista del Iryo). De los heridos que llegaron a hospital han sobrevivido todos. ¿Cuántos pudieron morir por esa tardanza?
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Gaspacher
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Así quedaron las ruedas del Iryo tras colisionar con la vía rota en Adamuz
THE OBJECTIVE accede al informe fotográfico pericial de los técnicos de la CIAF tras el accidente del pasado domingo

Me cuesta imaginar el golpe que tuvieron que darse para causar esos daños
THE OBJECTIVE accede al informe fotográfico pericial de los técnicos de la CIAF tras el accidente del pasado domingo

Me cuesta imaginar el golpe que tuvieron que darse para causar esos daños
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Silver_Dragon
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Cuando las cosas, empiezan a reventar por su propio peso...
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Silver_Dragon
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Parece que no han podido aguantar la presión.
Mas madera...
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Silver_Dragon
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Ahora se escudan en las clausulas
https://theobjective.com/economia/trans ... es-adamuz/
Esos siguen para que los saquen a rastras...
https://theobjective.com/economia/trans ... es-adamuz/
Esos siguen para que los saquen a rastras...
- Luis M. García
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Vaya, no sabía que andabais comentando el accidente ferroviario de Adamuz en este hilo. Bien, creo que los hilos de Gareth Dennis en X son bastante esclarecedores y ya os podréis hacer una idea del caso.
Efectivamente, soldar carril viejo y nuevo es algo habitual y en este caso lo que parece haber es una soldadura defectuosa, porque errare humanum est. Así las cosas, todo recae en una absoluta falta de medios de mantenimiento preventivo, o sea, esos trenes auscultadores que, o están averiados (el Séneca en Sta. Catalina desde primeros de noviembre) o siguen pendientes de homologación (el Doctor Avril grafiteado en Burgos). Por tanto, la responsabilidad de Adif y del Ministerio es algo que va saltando a la vista, todo y que por supuesto se ha de esperar a las conclusiones definitivas de la CIAF.
Resulta también muy sorprendente que tardaran tanto tiempo en auxiliar al Alvia, que fue el que se llevó la peor parte. Porque si bien es normal que los primeros servicios de auxilio que llegaron a Adamuz no vieran ni supieran nada de este tren, centrándose en auxiliar a la gente del Iryo, parece que hay una parálisis y un defecto de información por parte del CRC de Adif, que no podía ignorar de ningún modo que el Alvia se hallaba en ese tramo y tras la conversación con la interventora, que se había visto involucrado en el accidente. Así que, o bien Adif, o bien Protección Civil, o ambos, pero parece evidente una falla en la coordinación y en el flujo de información que se deberá investigar porque es algo muy grave.
En fin, para mi fortuna, cuando no estoy impartiendo formación, presto servicio en la línea entre Gijón y Madrid Chamartín, la cual no está ni de lejos en el estado de los corredores Sur, Este y Noreste. Más que nada es que, dejando de lado unos pocos servicios de Ouigo hasta Valladolid, en el resto de la línea sólo opera Renfe y el volumen de tráfico es bajo. La parte más deteriorada del trazado está en Asturias, pero allí las velocidades no pasan de 120 km/h y lo normal es ir a 50 ó 60 porque los Cercanías son los reyes de mambo. Baste decir que entre Gijón y Pola de Lena -unos 50 kms- se tarda una hora.
Saludos.
Efectivamente, soldar carril viejo y nuevo es algo habitual y en este caso lo que parece haber es una soldadura defectuosa, porque errare humanum est. Así las cosas, todo recae en una absoluta falta de medios de mantenimiento preventivo, o sea, esos trenes auscultadores que, o están averiados (el Séneca en Sta. Catalina desde primeros de noviembre) o siguen pendientes de homologación (el Doctor Avril grafiteado en Burgos). Por tanto, la responsabilidad de Adif y del Ministerio es algo que va saltando a la vista, todo y que por supuesto se ha de esperar a las conclusiones definitivas de la CIAF.
Resulta también muy sorprendente que tardaran tanto tiempo en auxiliar al Alvia, que fue el que se llevó la peor parte. Porque si bien es normal que los primeros servicios de auxilio que llegaron a Adamuz no vieran ni supieran nada de este tren, centrándose en auxiliar a la gente del Iryo, parece que hay una parálisis y un defecto de información por parte del CRC de Adif, que no podía ignorar de ningún modo que el Alvia se hallaba en ese tramo y tras la conversación con la interventora, que se había visto involucrado en el accidente. Así que, o bien Adif, o bien Protección Civil, o ambos, pero parece evidente una falla en la coordinación y en el flujo de información que se deberá investigar porque es algo muy grave.
En fin, para mi fortuna, cuando no estoy impartiendo formación, presto servicio en la línea entre Gijón y Madrid Chamartín, la cual no está ni de lejos en el estado de los corredores Sur, Este y Noreste. Más que nada es que, dejando de lado unos pocos servicios de Ouigo hasta Valladolid, en el resto de la línea sólo opera Renfe y el volumen de tráfico es bajo. La parte más deteriorada del trazado está en Asturias, pero allí las velocidades no pasan de 120 km/h y lo normal es ir a 50 ó 60 porque los Cercanías son los reyes de mambo. Baste decir que entre Gijón y Pola de Lena -unos 50 kms- se tarda una hora.
Saludos.
Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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capricornio
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Terremotos, Volcanes y otros eventos de ámbito nacional
Gracias por tu valiosa opinión, Luis.
He estado viendo el uso de nuestra red de alta velocidad, y debo decir que lo que siempre se ha dicho de nuestra red (muchos km y poco uso), posiblemente no es cierto desde que se liberalizó la alta velocidad. Busqué los servicios de SNCF de la línea París-Lyon un día entre semana y eran 33 servicios por sentido. No me consta que haya competidores privados.
He ido a trenes.com y he buscado los servicios de las líneas Madrid-Levante y Madrid-Andalucía para un día entre semana de marzo. Y me he llevado una sorpresa grande. La línea hacia Levante se une a la de Andalucía en Torrejón de Velasco (a unos 25 km de la estación de Atocha). Igualmente la línea hacia Alicante se une en Motilla del Palancar a la de Valencia. Y la de Murcia a la de Alicante en Monforte del Cid. En Córdoba se unen los servicios Madrid-Sevilla con los de Madrid-Málaga y esta última, se une en Antequera con la que viene de Granada. Como los servicios ALVIA provenientes de Huelva y Cádiz paran en Sevilla, a los efectos del análisis los consideraré como pertenecientes a la comunicación Sevilla-Madrid.
El número de servicios por sentido diarios Madrid-Sevilla es de 31 (de cualquier operadora). El de Madrid-Málaga es de 17. Y los de Granada directos a Madrid, 3 más. O sea, a partir de Córdoba, se dirigen 51 servicios por sentido hacia Madrid y viceversa.
Análogamente, en la línea de Madrid-Valencia hay 28 servicios diarios por sentido. A los que se unen unos 18 a Alicante y otros 3 directos a Murcia (hay cinco más que son prolongación de servicios a Alicante por lo que a los efectos son trenes provenientes de Alicante). O sea, alrededor de 49 servicios diarios por sentido.
Dependiendo del día de la semana, el número de servicios pueden variar algo a la baja 2-3 servicios menos, pero como aproximación es buena.
Estas cifras significan que entre Torrejón de Velasco y Atocha, cuando se unen las línea de Levante y de Andalucía, se suman los 51 y los 49, totalizando unos 100 servicios por sentido y día. El desgaste para las vías e infraestructura que esto debe suponer, circulando a alta velocidad, debe ser importante. Lo que creo que evidencia que las necesidades de auscultación de vía y mantenimiento deberían adecuarse a esto y asignarse los medios a la intensidad de uso de cada tramo.
Por otro lado, los horarios de salida de los servicios oscilan aproximadamente entre las 06:00 y las 21:00, lo que significa que esos volúmenes circulan en un lapso de aproximadamente 15 horas, con mayor intensidad en ciertos intervalos horarios. Una media de entre 3 y 4 salidas por hora. Vemos pues, que el cruzarse con un tren en sentido contrario es bastante frecuente. De hecho, en tiempos de viaje de 3 horas, en media un tren se cruzaría a unos 10 en sentido contrario, al menos en los tramos comunes Córdoba-Torrejón de Velasco y Motilla del Palancar-Torrejón de Velasco. De ahí a Atocha, aunque es un tramo corto, puede haber uno o dos cruces más con servicios de la otra línea al ser común.
Como información secundaria, esto deja un intervalo de unas 9 horas por la noche para tareas de mantenimiento.
El análisis no considera que además puedan circular por esas vías otro tipo de trenes regionales o cercanías (los de mercancías entiendo que transitarían de noche).
He estado viendo el uso de nuestra red de alta velocidad, y debo decir que lo que siempre se ha dicho de nuestra red (muchos km y poco uso), posiblemente no es cierto desde que se liberalizó la alta velocidad. Busqué los servicios de SNCF de la línea París-Lyon un día entre semana y eran 33 servicios por sentido. No me consta que haya competidores privados.
He ido a trenes.com y he buscado los servicios de las líneas Madrid-Levante y Madrid-Andalucía para un día entre semana de marzo. Y me he llevado una sorpresa grande. La línea hacia Levante se une a la de Andalucía en Torrejón de Velasco (a unos 25 km de la estación de Atocha). Igualmente la línea hacia Alicante se une en Motilla del Palancar a la de Valencia. Y la de Murcia a la de Alicante en Monforte del Cid. En Córdoba se unen los servicios Madrid-Sevilla con los de Madrid-Málaga y esta última, se une en Antequera con la que viene de Granada. Como los servicios ALVIA provenientes de Huelva y Cádiz paran en Sevilla, a los efectos del análisis los consideraré como pertenecientes a la comunicación Sevilla-Madrid.
El número de servicios por sentido diarios Madrid-Sevilla es de 31 (de cualquier operadora). El de Madrid-Málaga es de 17. Y los de Granada directos a Madrid, 3 más. O sea, a partir de Córdoba, se dirigen 51 servicios por sentido hacia Madrid y viceversa.
Análogamente, en la línea de Madrid-Valencia hay 28 servicios diarios por sentido. A los que se unen unos 18 a Alicante y otros 3 directos a Murcia (hay cinco más que son prolongación de servicios a Alicante por lo que a los efectos son trenes provenientes de Alicante). O sea, alrededor de 49 servicios diarios por sentido.
Dependiendo del día de la semana, el número de servicios pueden variar algo a la baja 2-3 servicios menos, pero como aproximación es buena.
Estas cifras significan que entre Torrejón de Velasco y Atocha, cuando se unen las línea de Levante y de Andalucía, se suman los 51 y los 49, totalizando unos 100 servicios por sentido y día. El desgaste para las vías e infraestructura que esto debe suponer, circulando a alta velocidad, debe ser importante. Lo que creo que evidencia que las necesidades de auscultación de vía y mantenimiento deberían adecuarse a esto y asignarse los medios a la intensidad de uso de cada tramo.
Por otro lado, los horarios de salida de los servicios oscilan aproximadamente entre las 06:00 y las 21:00, lo que significa que esos volúmenes circulan en un lapso de aproximadamente 15 horas, con mayor intensidad en ciertos intervalos horarios. Una media de entre 3 y 4 salidas por hora. Vemos pues, que el cruzarse con un tren en sentido contrario es bastante frecuente. De hecho, en tiempos de viaje de 3 horas, en media un tren se cruzaría a unos 10 en sentido contrario, al menos en los tramos comunes Córdoba-Torrejón de Velasco y Motilla del Palancar-Torrejón de Velasco. De ahí a Atocha, aunque es un tramo corto, puede haber uno o dos cruces más con servicios de la otra línea al ser común.
Como información secundaria, esto deja un intervalo de unas 9 horas por la noche para tareas de mantenimiento.
El análisis no considera que además puedan circular por esas vías otro tipo de trenes regionales o cercanías (los de mercancías entiendo que transitarían de noche).
- Luis M. García
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Terremotos, Volcanes y otros eventos de ámbito nacional
Y te ha faltado la línea de Noreste, que es la que más circulaciones soporta, ya que en ella operan las tres empresas y es la que más volumen de viajeros mueve.
En ese uso de la línea de AV del corredor Sur te faltan los servicios Avant a Toledo, que son unos cuantos. Aparte de eso, creo que nada más, porque ni Cercanías ni Mercancías circulan en Sur ni en Levante, que yo sepa.
Lo de comparar el uso de la red de Alta Velocidad española con la francesa creo que se hacía en número de viajeros por km si no recuerdo mal, y ahí sí que los gabachos nos ganaban por goleada, pero eso era antes de la liberalización, después ya no sé que habrá pasado.
Saludos.
En ese uso de la línea de AV del corredor Sur te faltan los servicios Avant a Toledo, que son unos cuantos. Aparte de eso, creo que nada más, porque ni Cercanías ni Mercancías circulan en Sur ni en Levante, que yo sepa.
Lo de comparar el uso de la red de Alta Velocidad española con la francesa creo que se hacía en número de viajeros por km si no recuerdo mal, y ahí sí que los gabachos nos ganaban por goleada, pero eso era antes de la liberalización, después ya no sé que habrá pasado.
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Terremotos, Volcanes y otros eventos de ámbito nacional
Pues le he echado un ojo a los Avant toledanos y son 14 servicios por sentido diarios. Tela. No pensaba que fuesen tantos. Se incorporan a la LAV de Andalucía a la altura de Mocejón-Algodor, unos 30 km al sur de Torrejón de Velasco. Con diferencia, el tramo más cargado de trenes de toda España creo que es el de Torrejón de Velasco a Atocha con unas 114 circulaciones por sentido y día.
La LAV Madrid-Barcelona tiene unas 46 frecuencias diarias. No he mirado los Alvia que puedan llegar a Huesca y si hay algún servicio más directo Madrid-Zaragoza que no llegue a Barcelona. Pero no creo que supere en mucho las 50 circulaciones por sentido y día.
Pero claramente se ve que los tramos Córdoba-Torrejón de Velasco, Barcelona-Madrid y Motilla del Palancar-Torrejón de Velasco rondan todos las 50 circulaciones por sentido. Y el que se lleva la palma son los 30 km de Torrejón de Velasco a Atocha con 114 circulaciones.
Lo curioso es que al menos en las líneas liberalizadas (Sevilla, Málaga, Murcia, Alicante, Valencia, Barcelona), se debería estar cobrando un canon que permitiese el mantenimiento adecuado. ¿Qué se está cobrando y a qué se estará dedicando ese dinero? Me temo que hay mucho que explicar.
La LAV Madrid-Barcelona tiene unas 46 frecuencias diarias. No he mirado los Alvia que puedan llegar a Huesca y si hay algún servicio más directo Madrid-Zaragoza que no llegue a Barcelona. Pero no creo que supere en mucho las 50 circulaciones por sentido y día.
Pero claramente se ve que los tramos Córdoba-Torrejón de Velasco, Barcelona-Madrid y Motilla del Palancar-Torrejón de Velasco rondan todos las 50 circulaciones por sentido. Y el que se lleva la palma son los 30 km de Torrejón de Velasco a Atocha con 114 circulaciones.
Lo curioso es que al menos en las líneas liberalizadas (Sevilla, Málaga, Murcia, Alicante, Valencia, Barcelona), se debería estar cobrando un canon que permitiese el mantenimiento adecuado. ¿Qué se está cobrando y a qué se estará dedicando ese dinero? Me temo que hay mucho que explicar.
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