Esto va para largo señores
Terremotos, Volcanes y otros eventos de ámbito nacional
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Silver_Dragon
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Silver_Dragon
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Terremotos, Volcanes y otros eventos de ámbito nacional
Comunicación del maquinista del Iryo, avisando a atocha que ha descarrilado y está invadiendo la via contigua...
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Silver_Dragon
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Terremotos, Volcanes y otros eventos de ámbito nacional
Cuando Explota, Explota...
Que tenga que venir unos ingleses, ha mostrar cosas...
Dios mio...
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Silver_Dragon
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Silver_Dragon
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Terremotos, Volcanes y otros eventos de ámbito nacional
Y no dimite...
Los maquinistas, convocan una huelga general
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- Urbano Calleja
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Terremotos, Volcanes y otros eventos de ámbito nacional
No entiendo que traen o quieren decir estos posts de tweeter.
Han encontrado un bogie en el arroyo. Y?
Queda por recuperar un montonazo de piezas de ese terraplén y mas alla. Por la colision que ha esparcido todo mas que por el descarrilamiento.
Nadie ha dicho que se haya perdido nada...estan trabajando e imagino que la prioridad es rescatar los restos y luego sacar los equipos de la via.
Alimentando ciertos relatos damos vida a rumores no confirmados (ya ni comento en las chorradas que deducen en los comentarios, que ni son información ni siquiera opinion educada) que no hacen ningún bien.
Una partida de balasto defectuosa que esta (imagino) en disputa.
Alguno sabe que es el balasto, y que tiene que ver y como interactua con la via?
Estamos intentando apuntar a que el accidente viene de ahi?
O es que como el Pisuerga pasaba por Valladolid....
Se limita la velocidad en tramos ahora en sospecha porque aun no se sabe cual es la causa del descarrilamiento.
Lo suyo, creo. Porque si no sabes de donde viene el accidente tomas precauciones hasta que revises lo que hay no sea que te enfrentes a un problema sistemático y no a un error concreto.
Y en este momento, toda alerta de los maquinistas o de quien aporte una incidencia se va a mirar con lupa no, con microscopio.
Según vayan revisando esos tramos, irán levantando o no los limites.
Es lo logico...o no es lo logico? Esta mal? No se lo que se supone que deberíamos deducir del post.
En resumen, que si, que pinta a esto es un problema de calidad de la via. Por confirmar.
Que si, que el mantenimiento deja que desear (se necesita mas inversión si amplias frecuencias y metes mas servicio en la via).
Pero flaco favor nos hacemos si damos altavoz a cada post de tweeter y vemos una teoría de la conspiración en cada esquina.
No estoy alla, y desde la distancia lo mismo lo estoy leyendo mal, pero me parece que en comparación con la de la DANA, en esta tragedia se esta viendo una cooperación mas activa y eficiente entre los responsables.
Y aprecio (y mucho) que veo menos fango y mierda política volando entre administraciones (que vendrá) y mas disposición para mover cosas aquí y ahora.
Eso si, la comunicación desde ADIF y el Ministerio es muy mejorable. Suena improvisado y le falta aplomo técnico (al menos al nivel de que el español de la calle pueda entender que se esta haciendo.
De nuevo, desde la distancia.
Saludos
Han encontrado un bogie en el arroyo. Y?
Queda por recuperar un montonazo de piezas de ese terraplén y mas alla. Por la colision que ha esparcido todo mas que por el descarrilamiento.
Nadie ha dicho que se haya perdido nada...estan trabajando e imagino que la prioridad es rescatar los restos y luego sacar los equipos de la via.
Alimentando ciertos relatos damos vida a rumores no confirmados (ya ni comento en las chorradas que deducen en los comentarios, que ni son información ni siquiera opinion educada) que no hacen ningún bien.
Una partida de balasto defectuosa que esta (imagino) en disputa.
Alguno sabe que es el balasto, y que tiene que ver y como interactua con la via?
Estamos intentando apuntar a que el accidente viene de ahi?
O es que como el Pisuerga pasaba por Valladolid....
Se limita la velocidad en tramos ahora en sospecha porque aun no se sabe cual es la causa del descarrilamiento.
Lo suyo, creo. Porque si no sabes de donde viene el accidente tomas precauciones hasta que revises lo que hay no sea que te enfrentes a un problema sistemático y no a un error concreto.
Y en este momento, toda alerta de los maquinistas o de quien aporte una incidencia se va a mirar con lupa no, con microscopio.
Según vayan revisando esos tramos, irán levantando o no los limites.
Es lo logico...o no es lo logico? Esta mal? No se lo que se supone que deberíamos deducir del post.
En resumen, que si, que pinta a esto es un problema de calidad de la via. Por confirmar.
Que si, que el mantenimiento deja que desear (se necesita mas inversión si amplias frecuencias y metes mas servicio en la via).
Pero flaco favor nos hacemos si damos altavoz a cada post de tweeter y vemos una teoría de la conspiración en cada esquina.
No estoy alla, y desde la distancia lo mismo lo estoy leyendo mal, pero me parece que en comparación con la de la DANA, en esta tragedia se esta viendo una cooperación mas activa y eficiente entre los responsables.
Y aprecio (y mucho) que veo menos fango y mierda política volando entre administraciones (que vendrá) y mas disposición para mover cosas aquí y ahora.
Eso si, la comunicación desde ADIF y el Ministerio es muy mejorable. Suena improvisado y le falta aplomo técnico (al menos al nivel de que el español de la calle pueda entender que se esta haciendo.
De nuevo, desde la distancia.
Saludos
"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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capricornio
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Terremotos, Volcanes y otros eventos de ámbito nacional
Por desgracia, algunos no han dudado en llamar asesinos a los políticos del otro bando ante cualquier desgracia, fuesen los muertos en las residencias (en las de las CCAA que gobernaban los otros claro), un petrolero extranjero en tránsito que se hundía, un avión que se estrelló en Turquía por fallo humano, un atentado terrorista cometido por los terroristas o una inundación. Es normal que reciban la crítica (por supuesto nadie les va a convocar manifestaciones llamándoles asesinos, tienen esa suerte).
Lo primero es esclarecerlo. Hay algunos detalles que no son menores y que pese a saberse desde el lunes, no se han dado a conocer porque los perjudicaba el relato y sólo su filtración en prensa ha puesto los datos a disposición de la opinión pública.
El bogei en cuestión descubierto el lunes, es del tren Iryo. Es una pieza que se desprendió de uno de los vagones y salió volando casi 300 metros en dirección Córdoba (recordemos que el Iryo iba hacia Madrid). No hay que ser un experto en cinemática, viendo los vagones del Iryo (bastante enteros pese a chocar lateralmente con el Alvia), para darse cuenta que la única posibilidad es que ese bogei fuese embestido por el Alvia (que iba hacia Córdoba) y empujado hasta el arroyo donde ha aparecido. O dicho de otro modo, el bogei tiene toda la pinta de haber topado con un resalto del carril que literalmente lo arrancó de los bajos del vagón, quedando ocupando la vía contraria. Y fue entonces cuando el Alvia se topó frontalmente con él y quizás con la parte de los vagones que ocupaban parte de su carril (porque el maquinista del Iryo no hable de colisión lateral, por lo que esta debió ser bastante leve si existió, ni provocó que se desenganchasen del resto del convoy). Hay fallecidos en el Iryo, y los testimonios de los supervivientes de los vagones 6 y 7 de ese tren serán fundamentales para saber las circunstancias en que sucedieron esas muertes. Pero lo triste es que desde el lunes se sabe esto, que apunta claramente a una rotura del carril (máxime con lo conocido de los daños en los trenes de rodadura de todos los vagones del Iryo y en los dos o tres trenes que pasaron previamente). Sin embargo, los tipos sin escrúpulos que azuzan a los que han sufrido catástrofes a llamar asesinos a los políticos cuando la catástrofe se puede imputar al rival político, tratan de ganar tiempo para armar su relato. Al saberse lo del carril, han empezado a hacer el trabajo que debería hacerse de oficio siempre (auscultar vías y corregir fallos de la geometría o del material de la infraestructura).
En una línea de alta velocidad, la deformación en la geometría puede provocar tensiones e impactos que provoquen roturas de material (las cargas dinámicas son muy elevadas), o bien que aceleren su desgaste por fatiga y ciclos de carga superiores a los de diseño. El balasto (la grava sobre la que asientan traviesas y carril), debe ser de un material (generalmente de naturaleza porfídica) que soporte la transmisión de cargas sin deformar la geometría. Y cuando dicha geometría se ve alterada por uso, el balasto debe ser bateado o llegado el caso, sustituido y la geometría restituida. La auscultación permanente de vía es fundamental. Siempre se ha dicho que España era por detrás de China el segundo país con más vías de alta velocidad, pero uno de los que hacía un uso menos intenso de dicha red. La liberalización de los servicios de alta velocidad ha intensificado su uso, pero aún dista mucho del que tienen otras líneas en el mundo (por ejemplo, la París-Lyon tiene 33 servicios por sentido al día).
He sido usuario de alta velocidad, y la línea que conozco presenta también tramos con fuertes vibraciones. Es lamentable ver que la auscultación de vía y las limitaciones de uso se hacen por órdenes políticas, y no por un criterio técnico donde prime la seguridad. Lo de hoy en la línea de Madrid a Barcelona es indefendible. No sabemos aún la causa del accidente de Adamuz, pero lo que ha pasado en la otra línea denota que el mantenimiento era deficiente y no se tomaban medidas. Pese al dolor, es un accidente, y los políticos negligentes que tenemos al mando no son unos asesinos. Lo cual no quita para que asuman responsabilidades por acción u omisión. Que los 43 muertos sirvan para hacer las cosas bien de aquí en adelante, incluida la implantación de una inspección eficaz y ejecutiva independiente, y que los contratos públicos tengan una intervención igualmente eficaz y se minimicen los márgenes para la corrupción.
Un saludo
Lo primero es esclarecerlo. Hay algunos detalles que no son menores y que pese a saberse desde el lunes, no se han dado a conocer porque los perjudicaba el relato y sólo su filtración en prensa ha puesto los datos a disposición de la opinión pública.
El bogei en cuestión descubierto el lunes, es del tren Iryo. Es una pieza que se desprendió de uno de los vagones y salió volando casi 300 metros en dirección Córdoba (recordemos que el Iryo iba hacia Madrid). No hay que ser un experto en cinemática, viendo los vagones del Iryo (bastante enteros pese a chocar lateralmente con el Alvia), para darse cuenta que la única posibilidad es que ese bogei fuese embestido por el Alvia (que iba hacia Córdoba) y empujado hasta el arroyo donde ha aparecido. O dicho de otro modo, el bogei tiene toda la pinta de haber topado con un resalto del carril que literalmente lo arrancó de los bajos del vagón, quedando ocupando la vía contraria. Y fue entonces cuando el Alvia se topó frontalmente con él y quizás con la parte de los vagones que ocupaban parte de su carril (porque el maquinista del Iryo no hable de colisión lateral, por lo que esta debió ser bastante leve si existió, ni provocó que se desenganchasen del resto del convoy). Hay fallecidos en el Iryo, y los testimonios de los supervivientes de los vagones 6 y 7 de ese tren serán fundamentales para saber las circunstancias en que sucedieron esas muertes. Pero lo triste es que desde el lunes se sabe esto, que apunta claramente a una rotura del carril (máxime con lo conocido de los daños en los trenes de rodadura de todos los vagones del Iryo y en los dos o tres trenes que pasaron previamente). Sin embargo, los tipos sin escrúpulos que azuzan a los que han sufrido catástrofes a llamar asesinos a los políticos cuando la catástrofe se puede imputar al rival político, tratan de ganar tiempo para armar su relato. Al saberse lo del carril, han empezado a hacer el trabajo que debería hacerse de oficio siempre (auscultar vías y corregir fallos de la geometría o del material de la infraestructura).
En una línea de alta velocidad, la deformación en la geometría puede provocar tensiones e impactos que provoquen roturas de material (las cargas dinámicas son muy elevadas), o bien que aceleren su desgaste por fatiga y ciclos de carga superiores a los de diseño. El balasto (la grava sobre la que asientan traviesas y carril), debe ser de un material (generalmente de naturaleza porfídica) que soporte la transmisión de cargas sin deformar la geometría. Y cuando dicha geometría se ve alterada por uso, el balasto debe ser bateado o llegado el caso, sustituido y la geometría restituida. La auscultación permanente de vía es fundamental. Siempre se ha dicho que España era por detrás de China el segundo país con más vías de alta velocidad, pero uno de los que hacía un uso menos intenso de dicha red. La liberalización de los servicios de alta velocidad ha intensificado su uso, pero aún dista mucho del que tienen otras líneas en el mundo (por ejemplo, la París-Lyon tiene 33 servicios por sentido al día).
He sido usuario de alta velocidad, y la línea que conozco presenta también tramos con fuertes vibraciones. Es lamentable ver que la auscultación de vía y las limitaciones de uso se hacen por órdenes políticas, y no por un criterio técnico donde prime la seguridad. Lo de hoy en la línea de Madrid a Barcelona es indefendible. No sabemos aún la causa del accidente de Adamuz, pero lo que ha pasado en la otra línea denota que el mantenimiento era deficiente y no se tomaban medidas. Pese al dolor, es un accidente, y los políticos negligentes que tenemos al mando no son unos asesinos. Lo cual no quita para que asuman responsabilidades por acción u omisión. Que los 43 muertos sirvan para hacer las cosas bien de aquí en adelante, incluida la implantación de una inspección eficaz y ejecutiva independiente, y que los contratos públicos tengan una intervención igualmente eficaz y se minimicen los márgenes para la corrupción.
Un saludo
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