Nuevo entrenador avanzado "AFJT", división española de Airbus

La Fuerza Aérea española. Noticias, unidades e historia. Sus pilotos, aviones de combate, helicópteros y misiles. Los Eurofighter y F-18 Hornet.
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pacopin
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Nuevo entrenador avanzado "AFJT", división española de Airbus

Mensaje por pacopin »

Linotype, acepto lo que me dijiste sobre el coste de investigación y el coste de fabricación de algo, en este caso un avión entrenador, pero no lo comprendo.

Si te entendí bien hay que sumar ambos costes para calcular el coste del avión así que para 55 unidades el coste de esa investigación más el coste de fabricación. Eso lo entiendo, pero a partir de ahí la investigación ya está pagada y por tanto las siguientes unidades debieran depender únicamente del coste de fabricación y si te entendí bien, parece ser que no.
No lo entiendo.


linotipe
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Nuevo entrenador avanzado "AFJT", división española de Airbus

Mensaje por linotipe »

El coste de desarrollo se prorratea entre el total de aviones a producir, es decir es cierto que cuantos mas produzcas mas baratos cuestan. Por ejemplo en el caso de los F35 limpios pasaron de unos 130 millones unidad, a unos 100 o menos en la actualidad
Ahora bien el coste de un entrenador avanzado esta sobre unos 30 millones de dolares unidad. Para que salga a ese precio hay quien ha calculado que se deben fabricar unos 500 o mas
https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... r_2803447/
Puedes revisar todo lo colgado en internet al respecto. Yo no he encontrado en ningún sitio que Airbus informe cuanto va a costar desarrollarlo,
Como no sabemos ese coste nos lo vamor a inventar y extrapolar para ver si lo ves.
Vamos a suponer los datos que conocemos 500 aviones x 30 millones = 15.000 millones. Si el coste de desarrollo han sido digamos 1000 millones, vemos que el coste de desarrollo por avion son de 2 millones por avion. Es decir el coste de fabricación es de 28 millones por avion+2 del coste de desarrollo.
Veamos que pasa si son 50. Como el coste de desarrollo que es fijo son 1000 millones, son 20 millones por avion por desarrollo mas 28 del coste de fabricar (en realidad algo mas porque las piezas no se fabrican ni se compran tan al por mayor, pero lo vamos a dejar en esos 28). Es decir que el coste real por avion con 20 de desarrollo + 28 por fabricacion, total 48 millones por avion. Es decir un sobrecoste de mas del 50% que si compramos el avion a un tercero. Si los costes de desarrollo fueran mayores.... mas caro aún. Por ejemplo el programa red hawk americano tuvo un sobrecoste en desarrollo de mas de 300 millones.
Como resulta que Airbus pretende que el desarrollo lo pague el estado, cada entrenador nos costaria 48 millones. Si se fabrican mas, hasta las supuestas 500 unidades, si que airbus los podria vender por 30, pero los nuestros que serian los primeros habrian costado 48. Recuperariamos algo por los impuestos de la venta de los que se fabricasen despues de los nuestros, pero eso suponiendo que se fabricasen mas y evidentemente una parte pequeña de los costes de desarrollo.


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pacopin
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Mensaje por pacopin »

Si entiendo bien esos primeros 55 aviones saldrían a precio disparatado y los beneficios vendrían en las ventas posteriores ... si se dan. Que habría que ver si esos beneficios supuestos compensan el precio disparatado que ya pagaste.

No se me ocurre peor manera de meterse en un proyecto como este pensando en las ventas futuras porque has tenido un pálpito.


linotipe
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Mensaje por linotipe »

Yo al menos no lo veo rentable.
Ahora bien, si por política industrial se decide hacer independientemente del coste, o si por casualidad se consiguiese financiar el desarrollo con créditos PESCO, estamos hablando de otra cosa.
En no mas de 5 años veremos en que queda. Hay incluso quien entrena a sus pilotos en otro pais. De hecho Italia con su entrenador ha hecho un gran negocio montando una escuela de vuelo avanzada. Los paises del golfo son de sus principales clientes.
Mi opinión personal, mejor comprar fuera y un avión que tenga un ciclo de vida amplio y con mantenimiento asegurado y eso me deja como opciones y por orden de preferencia: Red Hawk USA, M346 italiano y algo detras el T50 coreano. Otra historia es que se podrían negociar compensaciones industrial como con el F18 donde se obtuvieron compensaciones por casi el 100% de lo gastado.
Como he dicho antes ya veremos y seguramente el resultado no sera fruto de la decisión de los militares, sino política.
Como curiosidad, leete este artículo de la Wikipedia (en general no es de fiar, pero en este caso merece la pena) sobre adquisiciones militares en España
https://es.wikipedia.org/wiki/Programa_FACA


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covid-19
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Mensaje por covid-19 »

Yasin: Irán ponen en producción un reactor de adiestramiento que es un clon del español C-101 :

https://www.defensa.com/africa-asia-pac ... on-espanol

Ahora debemos tener cuidado no vayan a copiar el s80 :cool:
Última edición por covid-19 el 25 Ago 2022, 16:03, editado 1 vez en total.


linotipe
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Mensaje por linotipe »

Por que a veces es mejor apostar por un producto de los USA
Problemas de repuestos para los FA-50 filipinos
https://bulgarianmilitary.com/2022/09/2 ... ts-issues/
Conste que el aparato me gusta, pero apuntarse a un aparato USA tiene las ventajas de la logística.
Ya se que nos podrían cortar el grifo cuando quisiesen, pero eso pasaría con cualquier aparato occidental en mayor o menor escala, porque es practicamente imposible encontrar uno sin componentes anglosajones.


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pacopin
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Mensaje por pacopin »

Que le pregunten a los argentinos


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