deberiamos aumentar el tamaño de nuestra fuerza aerea?

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deberia aumentar el ejercito del aire su numero de aeronaves

si,deberia
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no,seria inutil gastar tanto dinero
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mma
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Mensaje por mma »

EJ escribió:-- Del mismo documento que nos das, Luxemburo 0.4, Belgica y Lituania 1.1, Hungria y España, 1.2, media de la Otan Europa 1.7, Media global Otan, 2.6, los numeros son palmarios.

-- Y OJO, la teorica 8ª potencia economica del mundo, empata con Hungria, y supera nada mas y nada menos que a Belgica, Lituania y Luxemburgo, no esta mal.


cierto, no es para tocar palmas de alegria. Pero lo de "solo Luxemburgo está por debajo de nosotros" no es correcto.

EJ escribió:-- Los paquetes personales en Estafeta no estan llegando, desde hace dos meses, porque tenemos enormes problemas con las estafetas, los 3 707 estan parados porque les estan aplicando directivas FAA que debian de estar desde hace 2 años, y los A310 estan entrando primero uno y despues otro alternativamente para solcuonar problemas, eso a finales de mayo, lo de los paquetes, dicho por ellos mismos.


Pues no estoy de acuerdo.

Tengo dos compañeros allí que terminan uno esta misma semana y el otro dentro de tres. Les hemos enviado cuatro paquetes personales en este tiempo (dos a cada uno) y los han recibido sin problemas. Y han enviado varios, el ultimo llegó ayer mismo, y nada fuera de lo normal.

A lo mejor es casualidad, pero si lo es eso significa que la situacion no es que los paquetes no llegan porque llegar llegan en los dos sentidos.

EJ escribió:-- Correcto con respecto al pago de los vuelos de Air Europa, desgraciadamente la razon no es cierta, se ha tenido que habilitar credito especial, y hasta que no se ha tenido Air Europa a desprogramado, asi de claro, ese credito especial va tambian a municionamiento, que esta tirando alli a patadas.


Pues no se tu, pero entre "fuentes bien informadas" que dicen una cosa y la propia compañia que no dice absolutamente nada de problemas economicos, cada uno que crea lo que considere oportuno.

EJ escribió:-- Con respecto a lo comentado entre Industria y Defensa, ahi tienes la diferencia entre el 0.7 y el 1.2 que la Otan proclama, el problema es que esos creditos hay que devolverselos a Industria, son partidas que Industria adelanta a Defensa, y este año ademas de los 3 recortes que llevamos, Industria nos reclama 14.400 Millones de euros.


Hay un gran error en este tema: Defensa no tiene que devolver nada a Industria, son las industrias que han recibido esos creditos por adelantado las que tienen que hacerlo cuando Defensa les paga al recibir el producto.

Cuando se inicia un programa una parte la paga Industria, así defensa se evita tener que pagar en plazos mas cortos. Ese dinero que adelanta Industria es eso, un adelanto de lo que mas tarde van a cobrar esas empresas. Cuando Defensa comienza a pagarles esos programas una parte de ese dinero lo recogen las industrias y lo devuelven a Industria.

Ya se que es un lio con tanto Industria e industria, pero no se trata que de Defensa ahora tiene que devolver dinero y ademas pagar los productos sino que cuando defensa paga los productos, en plazos de muchos años, Industria recupera ese adelanto que ha hecho.

Lo que ocurre es que el sistema se agota porque Industria adelanta el dinero hoy pero no lo empieza a recuperar hasta dentro de diez años, pero no porque del presupuesto de Defensa de hoy haya que pagar las armas que se encarguen y ademas todos esos millones.

Sacado de un articulo publicado hace unos años donde se explica el sistema;

"El Ministerio de Ciencia y Tecnología seguirá jugando una baza fundamental para la viabilidad de estos programas al adelantar a las empresas fabricantes entre un 35% y un 90% -dependiendo del programa- de los costes de la contratación para que realicen los desarrollos tecnológicos correspondientes y la innovación industrial.

La legislación permite desde 1996 al Ministerio de Defensa que aplique a la compra de armamento el régimen general de las inversiones públicas para que pueda financiar los pagos de los programas en un periodo de diez años y siempre a partir de la fecha de la primera entrega del armamento.

Hasta el citado año, Defensa tenía que pagar íntegramente la cantidad de cada material en el momento de recibirlo, lo cual hacía inviable económicamente que se acometiera la renovación de todo el armamento obsoleto.

Con el nuevo sistema de financiación, las empresas están obligadas a devolver a Ciencia y Tecnología lo adelantado por este Ministerio, una vez que las compañías reciben el pago de Defensa.

Además, la fórmula empleada de ir anticipando desde Ciencia y Tecnología a las empresas el dinero destinado a I+D+i, permite que los programas se inicien no sólo cuando las disponibilidades económicas de Defensa lo aconseja, sino cuando interese porque existan programas de cooperación industrial, como es el caso del helicóptero Tigre o del avión de transporte militar A400M, o también cuando se trate de un claro interés industrial como el futuro submarino S-80."

Esto es, el programa se inicia, se paga una parte a medias entre Defensa e Industria, y cuando años despues se comienza a recibir el producto Defensa empieza a pagar lo que cuesta en reaidad. De esa parte que Defensa empieza a pagar (con un plazo de financiacion de diez años) las industrias, que han recibido ese adelanto, devuelven esa cantidad a Industria. No es Defensa la que tiene que devolver porque esta no recibe un euro de Industria, son los fabricantes que han cobrado una parte antes de entregar los productos.


Orel .
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Mensaje por Orel . »

Interesante artículo, Mma.


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kronospaq
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presupuesto defensa

Mensaje por kronospaq »

Creo queridos foreros que hay un tema que nos estamos saltando en el asunto de los presupuestos de defensa (que si un 2,5 % etc...) Creo que nuestros foreros no cuentan con el porcentaje del dinero que se invierte en defensa proveniente del ministerio de industria en I+D, que es un dinero adicional al dinero de defensa ... Concluyendo, creo que no nos gastamos un 2.8% en defensa, sino que gastamos mas de lo que creemos


mma
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Mensaje por mma »

La Otan usa un baremo único para calcular los gastos militares de sus miembros, y en ese baremo entran esos gastos y otros mas.

Y dice que nos gastamos el 1.3. Mucho tienen que cambiar las cosas para que ese gasto se multiplique por mas de dos y en ese caso el de los demas socios tambien sufriria un aumento proporcional.


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

mucho no, tendría que cambiar todo...


simplemente, hola
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