Posibles sustitutos del Northrop F-5B del EA

La Fuerza Aérea española. Noticias, unidades e historia. Sus pilotos, aviones de combate, helicópteros y misiles. Los Eurofighter y F-18 Hornet.

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Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Teniendo en cuenta que algunos en nuestro gobierno nos sacarían de la OTAN y los aliarían con Venezuela, Iran y Rusia, ya me dirán donde prodrían ir los "enfaditos" del imperio :pena:


Mas noticias desde el frente
sir_eider
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Mensaje por sir_eider »

Buenas tardes, estimados

Y a mi que todo esto del entrenador de Airbus me parece una "sobrada"... sin el apoyo explícito de Francia y Alemania tanto en pasta como en unidades a comprar me parece papel mojado, mucho me temo que en cuanto empiecen a salir números de costes (estratosféricos muy probablemente) se la van a envainar en el Gobierno rápidamente con la enorme crisis "covidiana" que tenemos encima (escenario cojonudo para meterse en caros programas de armas de nueva generación...) y en el mejor de los casos acabaremos intercambiando con los coreanos A400M por un puñado de sus entrenadores T-50 para salir del paso como propusieron hace no mucho y au.... que otro apechugue con el coste... o aún peor: lo hagan un tiempo después de malgastar millones y "sobres" en algún prototipo para dar "esperanzas" a las empresas españolas para luego dejarlos en bragas, compuestos y sin avión como ha pasado alguna vez...

En fin, pesimista que está uno hoy....

Un saludete


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Alex Jhonson
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Mensaje por Alex Jhonson »

sir_eider escribió: 19 Oct 2020, 18:05A mi todo esto del entrenador de Airbus me parece una "sobrada".
No es que parezca una sobrada sino que lo es..... Pongo la mano en el fuego a que que esto no va a ningún sitio.
sir_eider escribió: 19 Oct 2020, 18:05 Sin el apoyo explícito de Francia y Alemania tanto en pasta como en unidades a comprar me parece papel mojado.
Opino igual.


Nada es cierto en las tácticas.
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

sir_eider escribió: 19 Oct 2020, 18:05 Y a mi que todo esto del entrenador de Airbus me parece una "sobrada"...
Ya os dije, cuando el presidente se reunió con el CEO de Airbus y sacaron a relucir el acuerdo, que el montante dedicado a "investigación", se parecía muy sospechosamente al precio que había insinuado el EA para empezar a trabajar en un prototipo de entrenador avanzado. El tema lleva moviéndose desde hace dos años y cada vez está más claro que vamos a ir a por ello.


Desde la cumbre bravía que el sol indio tornasola, hasta el África que inmola sus hijos en torpe guerra, no hay un puñado de tierra sin una tumba española. B.L.G.
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Actualizacion de la informacion sobre el entrenador

Motor de 5500kg de empuje, en principio EJ200 o safran pero no se descartan otras opciones.

Cabina reconfigurable para asemejarse a la de F18 o Ef

Sonda de repostaje en vuelo.

Antes de fin de año presentaran una oferta

https://www.defensa.com/espana/entrenad ... rcito-aire
Última edición por Gaspacher el 20 Oct 2020, 10:36, editado 1 vez en total.


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Mensaje por juloar1810 »

Gaspacher escribió: 20 Oct 2020, 08:12 Actualizacion de la informacion sobre el entrenador

Motor de 5500kg de empuje, en principio EJ200 o safran pero no se descartan otras opciones.

Cabina reconfigurable para asemejarse a la de F18 o Ef

Antes de fin de año presentaran una oferta

https://www.defensa.com/espana/entrenad ... rcito-aire
Lo de que no se descartan me parece que eso te lo has sacado un poco de lamanga, en esta notecia pone que se contemplan el ej200 o la opcion de safran no dice nada de terceros.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Lo de que no se descartan me parece que eso te lo has sacado un poco de lamanga, en esta notecia pone que se contemplan el ej200 o la opcion de safran no dice nada de terceros.
Se contemplan por ahora...
Última edición por Gaspacher el 20 Oct 2020, 23:54, editado 1 vez en total.


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Franfran2424
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Mensaje por Franfran2424 »

Silver_Dragon escribió: 19 Oct 2020, 16:48 Teniendo en cuenta que algunos en nuestro gobierno nos sacarían de la OTAN y los aliarían con Venezuela, Iran y Rusia, ya me dirán donde prodrían ir los "enfaditos" del imperio :pena:
La cuña publicitaria para meter cizaña mejor te la ahorras, por que en la política, como en la sociedad misma, hay gente de todo tipo.
sir_eider escribió: 19 Oct 2020, 18:05 Y a mi que todo esto del entrenador de Airbus me parece una "sobrada"... sin el apoyo explícito de Francia y Alemania tanto en pasta como en unidades a comprar me parece papel mojado, mucho me temo que en cuanto empiecen a salir números de costes (estratosféricos muy probablemente) se la van a envainar en el Gobierno rápidamente con la enorme crisis "covidiana" que tenemos encima (escenario cojonudo para meterse en caros programas de armas de nueva generación...)
Todo depende.
En tema de aviones: Francia está con Alpha jets de 1977-1985, y Alemania con T-6 de 1968-1970s.
Si es por hacer entrenadores clavados a los Typhoon pero con costes de operación mucho más baratos pues aún puede haber éxito en venderlos a Alemania, a pesar de llegar muy tarde.
En general no se debería esperar que compren.

Sobre la covid-19, igual les da una vena keynesiana, y deciden que en momentos de crisis hay que invertir. Se vende como creación de trabajo para unos, y como producto español para otros, y si los costes son realistas y no excesivos se aprueba la cosa rapidito y sin publicidad


liquerius
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Mensaje por liquerius »

Estoy con Gasprcher en los tiempos, dineros y motor, lo del ej 2000 y el Safran creo que es más un guiño a la france y los alemanes por si “quieren” entrar en el proyecto, pero por prestaciones, proyección y mantenimiento iría a por el 414 de G.e., la diferencia con el 404 del f-18 no es tanta como se supone (en configuración) y nuestras líneas no tardarían tanto como parece en adaptarse, encima lo están montando cada vez más aparatos por lo que no creo que haya ningún problema futuro y si “solo” patrocina el aparatito España.....al menos de cara a desarrollos futuribles ( caza ligero y/o agressor) el E.A estaría más cómodo con el de G.E


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Leyendo la noticia se deduce que el aparato sera supersonico (imagino que en la frontera del Mach 1.4 - 1.5, como el coreano y el T-7).
Pero sera supercrucero?

Saludos


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Mensaje por Domper »

En cualquier caso, habría varias fuerzas aéreas que podrían estar interesadas en ese aparato. No solo España, Francia y Alemania, hay bastantes fuerzas aéreas que están en tesitura similar, y es posible que no quieran comprar en USA por no depender de una única fuente. En su día el BAE Hawk tuvo mucho éxito por motivos similares.

Desde ese punto de vista, parece mejor no montar motor norteamericano, por cuestiones comerciales. No tengo muy claro el éxito de la versión de ataque (porque los que las comprarían están a la quinta pregunta, y lo que quieren son regalos), pero no llevar motor useño permitiría atraer compradores.

Lo malo es que llega tarde, pues el T-50 ya está en el mercado, y el T-7 lo estará cuando ese hipotético C-102 haga su primer vuelo.

De supercrucero, lo dudo mucho. No sé qué ventaja puede suponer para un entrenador.

Saludos



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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Yo preguntaba...se supone que el T-7 si lo tendra, no?
Y T-7 es el primer aparato con capacidades que salvo los 5a generacion, nadie mas tiene.

Desconozco si es algo que necesita "entrenarse" o es simple cuestion de dar gas.

Saludos


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Mensaje por Gaspacher »

Domper escribió: 20 Oct 2020, 13:07 Desde ese punto de vista, parece mejor no montar motor norteamericano, por cuestiones comerciales. No tengo muy claro el éxito de la versión de ataque (porque los que las comprarían están a la quinta pregunta, y lo que quieren son regalos), pero no llevar motor useño permitiría atraer compradores.
Pero, ¿Nos interesa atraer a ese tipo de compradores?
Urbano Calleja escribió: 20 Oct 2020, 13:00 Pero sera supercrucero?
Nos han avanzado el empuje del motor pero no sabemos nada del peso, así que... :confuso:


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Mensaje por Domper »

Gaspacher escribió: 20 Oct 2020, 15:02 Pero, ¿Nos interesa atraer a ese tipo de compradores?
Los franceses han desarrollado su industria militar con esa clientela. No estoy pensando en Venezuela ni en Corea del Norte, sino de países que prefieran que USA no pueda cortar el flujo de repuestos. Por ejemplo, la India. Aquí, en su día, ya se disfrutó de las limitaciones impuestas por los norteamericanos (te cedo un avión a cambio de las bases pero solo te permito usarlo si ataca la URSS), de ahí que se intentase tener dos proveedores. Además, a saber si toca presidente buenista que solo deje que los aviones de combate repartan regalos.

Saludos



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Mensaje por sir_eider »

Domper escribió: 20 Oct 2020, 13:07 En cualquier caso, habría varias fuerzas aéreas que podrían estar interesadas en ese aparato. No solo España, Francia y Alemania, hay bastantes fuerzas aéreas que están en tesitura similar, y es posible que no quieran comprar en USA por no depender de una única fuente. En su día el BAE Hawk tuvo mucho éxito por motivos similares.

Desde ese punto de vista, parece mejor no montar motor norteamericano, por cuestiones comerciales. No tengo muy claro el éxito de la versión de ataque (porque los que las comprarían están a la quinta pregunta, y lo que quieren son regalos), pero no llevar motor useño permitiría atraer compradores.

Lo malo es que llega tarde, pues el T-50 ya está en el mercado, y el T-7 lo estará cuando ese hipotético C-102 haga su primer vuelo.

De supercrucero, lo dudo mucho. No sé qué ventaja puede suponer para un entrenador.

Saludos
Y no nos olvidemos del Alenia M-346 tampoco, en uso por fuerzas aéreas que necesitan YA un entrenador y tal: Singapur, Israel, Polonia.... de hecho creo recordar que ya se ofreció y probó por aquí...


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