¿Tiene España suficientes aviones de combate?

[Anubis]

Habría que empezar por definir el concepto "suficientes". ¿Suficientes, para qué? Para enfrentarse a USA y ganar, nunca tendrá "suficientes", entre otras cosas porque aunque tuviera mayor número de cazas (soñemos) nos la endiñarían por otro lado. ¿Suficientes para darle para el pelo al vecino Francés? Seguramente no. ¿Para darle a Portugal? Supongo que sí. ¿Para darle a Marruecos o algún otro norteafricano? Seguramente sí. ¿Y? En el fondo, se tienen los que se tienen, y con eso es con lo que hay que trabajar. ¿Son suficientes para hacer lo que normalmente hacen, que es no ir a ninguna de esas guerras ficticias que señalábamos ahí arriba sinó controlar los cielos patrios, escoltar al político/monarca de turno, entrenar y desplazar alguno de tanto en tanto a cumplir con los compromisos OTAN, etc? En ese caso, es evidente que son suficientes, porque se está haciendo hoy en día. Como se dice en otros ámbitos, la cuestión no es tenerla más o menos grande sinó usarla bien . Lo preocupante no es el número actual, sinó que no haya pasta para vuelen sus horas, que no haya recambios, que no estén operativos, etc. Porque con esos problemas da igual que tengas 120 o 200.000 cazas, si al final solo puedes pagar que estén en condiciones 30 o 40, por decir algo.

[JoseLs]

Pues yo no veo tanto problema en el número como en las condiciones de los aviones.

Ahora mismo 67 F18 + 55 EFA podrían estar bien si (no cuento los T1 ni los CX):

1- se volase lo necesario
2- se tuviese stock de armamento AG y AA (ridicula compra de casi todo menos misiles AA de corto)
3- se dispongan de multiplicadores que aumenten la eficacia de los aviones ( MRTT, AEW , EW , UAV , pods extra para RECO )
4- Los EFA tuviesen su "Litening III" y en perspectiva el AESA y mayor stock AG (vease punto2)
5- Los F18 montasen el 73 y un visor de casco.


Pasa un poco como en la Armada. Buques excelentes, poca navegación, falta de sistemas en buques, falta de medios de apoyo (helicópteros) y STOCK de armamento.

Por tanto en cuanto llegase el dinero habría que ir resolviendo las carencias del 1 al 5 (1 max prioridad etc)

[mesnada]

El numero es muy insuficiente, sibe todo cara a defenderse de un ataque marroquí.
En armada les ganamos, pero en ejercito aire y ejercito tierra nos ganan.

Solo incrementando muy notablemente la aviación de combate podríamos coger ventaja.
100 F5 mas para España nos darían esa ventaja.
Pero...no hay visión.

[jandres]

El numero es muy insuficiente, sibe todo cara a defenderse de un ataque marroquí.
En armada les ganamos, pero en ejercito aire y ejercito tierra nos ganan.

Solo incrementando muy notablemente la aviación de combate podríamos coger ventaja.
100 F5 mas para España nos darían esa ventaja.
Pero...no hay visión.

pues nada, llamamos al ministro de defensa, para que contacte con su homologo marroquí, e intercambie cromos.

Le cambiamos todo lo que vuela por allí, por todo lo que vuela por aquí.Seguro que no aceptan

[tercioidiaquez]

100 F5 mas para España nos darían esa ventaja.

Querer comprar 100 F5 si que es tener visión...

[basajaun]

Los brits también andan preocupados con la cantidad de cazas que tienen:

http://www.janes.com/article/53114/uk-f ... ns-in-2019

[norlingen]

Saludos CyA:

Pienso lo de siempre he dicho que al F-18 lo sustituirá el sustituto del Typhoon.....vamos que el EdA no vera el F-35A por razones de industria ( no es europeo + no fabrico= no compro)y sobre todo de precio, es demasiado caro para nosotros.

Lo de mantener dos líneas de aviones mucho me temo que pasara al sueño de los justos como ha pasado en tantas cosas.

Llegara un dia que nos quedaremos solo con los typhoon a la espera del nuevo desarrollo europeo y como el relevo va para largo no descartaría poder meter mano a unos cuantos typhoon adicionales a precio aliado (como el regalito ese alemán de la batería patriot a precio irrisorio). Vamos llegar a los +/-100 typhoon.

Y para Canarias cuando llegue su hora a los C/X una parte de los F-18 nuestros....y después mas typhoon.

Dedicar dinero a horas de vuelo, arsenales repletos y variados, cubrir carencias en lo que se pueda según pasta disponible( awacs, EW, K, Elint, etc)

Un abrazo

[urquhart]

Hola a todos,

¿100 F5? Compro la idea, no sé de donde se pueden sacar, pero removiendo el planeta los encontramos... de momento disponemos de unos cuantos F5M...

los 100 F5 (A9) parten de sus bases, reuniendose en los puntos establecidos, y zas, de repente los controladores aéreos del enemigo ante el aluvión de blancos, son incapaces de decidir a que amenaza hacer frente; mientras que los C15 y C16, disponiendo de una excepcional ventana se lanzan al ataque de las bases aéreas y centros de Control del enemigo; lo que sumado a la lluvia de Taurus sobre instalaciones energéticas, permitiría una posterior superioridad aérea que compensaría la enorme superioridad numérica del enemigo en tierra.

Es un plan magistral, que ni el mismísimo Tom Clancy sería capaz de imaginar... ¿o sÍ?

[Eldorado]

Lo de Uk es una reduccion sustancial, casi diria brutal. Y al igual que el articulo no veo mucho sentido en retirar sus 53 tifon por ser de la primera tranche. Claro que ellos lo compensan con el uso dual de los 48 F35b por la Raf y la royal Army. Total que se quedaran con 127 eurofighter, mas los 48 f35b que operaran en sus portaviones. Tambien creo que en parte los britanicos se preparan para hacer hueco numerico tecnologico y economico al futuro UCAV...

Todo ello me hace pensar en que con nuestros 72 tifones no estariamos tan mal, si acaso algunas adquisiciones adicionales de segunda mano de nuestros socios para recuperar los aparatos perdidos, siempre y cuando dispusieramos desde una docena y media a 24 F35b para la armada y un segundo BpE. Y a330 mrtt, asi como presupuesto para mas Uavs de los previstos

[oscarbermudez]

Exspaña dispone de suficiente numero de aviones de combate, otra cosa es que los que tiene sean adecuados, yo diria que no.
Mirage F1 se han caido al suelo por fallos tecnicos o humanos un altisimo porcentaje , y lo mismo pasa con los eurofighter, no se si se debe mas a los fallos tecnicos o a la falta de pericia de nuestros pilotos a los que racanean horas de vuelo necesarias para que dominen el pilotaje.

[espin]

Exspaña dispone de suficiente numero de aviones de combate, otra cosa es que los que tiene sean adecuados, yo diria que no.
Mirage F1 se han caido al suelo por fallos tecnicos o humanos un altisimo porcentaje , y lo mismo pasa con los eurofighter, no se si se debe mas a los fallos tecnicos o a la falta de pericia de nuestros pilotos a los que racanean horas de vuelo necesarias para que dominen el pilotaje.

Los Mirage F1M están de baja desde 2013 y precisamente su sustituto ha sido el Eurofighter Typhoon que se empezó a recibir en 2004y que es probablemente el mejor caza AA del mundo tras el F-22 y un excelente "multirole", y teniendo en cuenta que los F/A-18M recientemente modernizados (en 2009) estarán operativos como mínimo hasta 2025, la verdad es que nuestros medios no solo son adecuados sino son más que solventes y capaces, por no hablar de nuestros pilotos y dotaciones OTAN, que a pesar de los recortes sufridos, han sabido mantener un excelente nivel en sus funciones.

Saludos.

[mesnada]

Exspaña dispone de suficiente numero de aviones de combate, otra cosa es que los que tiene sean adecuados, yo diria que no.
Mirage F1 se han caido al suelo por fallos tecnicos o humanos un altisimo porcentaje , y lo mismo pasa con los eurofighter, no se si se debe mas a los fallos tecnicos o a la falta de pericia de nuestros pilotos a los que racanean horas de vuelo necesarias para que dominen el pilotaje.

Los Mirage F1M están de baja desde 2013 y precisamente su sustituto ha sido el Eurofighter Typhoon que se empezó a recibir en 2004y que es probablemente el mejor caza AA del mundo tras el F-22 y un excelente "multirole", y teniendo en cuenta que los F/A-18M recientemente modernizados (en 2009) estarán operativos como mínimo hasta 2025, la verdad es que nuestros medios no solo son adecuados sino son más que solventes y capaces, por no hablar de nuestros pilotos y dotaciones OTAN, que a pesar de los recortes sufridos, han sabido mantener un excelente nivel en sus funciones.

Saludos.

Sera el mejor como dices, pero en cartra de exportaciones no es precisamente el mas codiciado y el mas comprado por terceros países, no se si será por el precio, la calidad o porque , pero aviones como el Rafale se hacen con contratos por exportación a países árabes y del magren, mientras el EF apenas si se vende.
Por algo será.

[Tercio Norte]

Exspaña dispone de suficiente numero de aviones de combate, otra cosa es que los que tiene sean adecuados, yo diria que no.
Mirage F1 se han caido al suelo por fallos tecnicos o humanos un altisimo porcentaje , y lo mismo pasa con los eurofighter, no se si se debe mas a los fallos tecnicos o a la falta de pericia de nuestros pilotos a los que racanean horas de vuelo necesarias para que dominen el pilotaje.

Los Mirage F1M están de baja desde 2013 y precisamente su sustituto ha sido el Eurofighter Typhoon que se empezó a recibir en 2004y que es probablemente el mejor caza AA del mundo tras el F-22 y un excelente "multirole", y teniendo en cuenta que los F/A-18M recientemente modernizados (en 2009) estarán operativos como mínimo hasta 2025, la verdad es que nuestros medios no solo son adecuados sino son más que solventes y capaces, por no hablar de nuestros pilotos y dotaciones OTAN, que a pesar de los recortes sufridos, han sabido mantener un excelente nivel en sus funciones.

Saludos.

Sera el mejor como dices, pero en cartra de exportaciones no es precisamente el mas codiciado y el mas comprado por terceros países, no se si será por el precio, la calidad o porque , pero aviones como el Rafale se hacen con contratos por exportación a países árabes y del magren, mientras el EF apenas si se vende.
Por algo será.

Creo que estaremos de acuerdo en que la mayor y mas importante fuerza aérea de la región es la de Arabia Saudí, y que precisamente problemas de dinero no tiene muchos. A que no sabes de que caza ha comprado 72 unidades??, pues si EFA's

[espin]

Exspaña dispone de suficiente numero de aviones de combate, otra cosa es que los que tiene sean adecuados, yo diria que no.
Mirage F1 se han caido al suelo por fallos tecnicos o humanos un altisimo porcentaje , y lo mismo pasa con los eurofighter, no se si se debe mas a los fallos tecnicos o a la falta de pericia de nuestros pilotos a los que racanean horas de vuelo necesarias para que dominen el pilotaje.

Los Mirage F1M están de baja desde 2013 y precisamente su sustituto ha sido el Eurofighter Typhoon que se empezó a recibir en 2004y que es probablemente el mejor caza AA del mundo tras el F-22 y un excelente "multirole", y teniendo en cuenta que los F/A-18M recientemente modernizados (en 2009) estarán operativos como mínimo hasta 2025, la verdad es que nuestros medios no solo son adecuados sino son más que solventes y capaces, por no hablar de nuestros pilotos y dotaciones OTAN, que a pesar de los recortes sufridos, han sabido mantener un excelente nivel en sus funciones.

Saludos.

Sera el mejor como dices, pero en cartra de exportaciones no es precisamente el mas codiciado y el mas comprado por terceros países, no se si será por el precio, la calidad o porque , pero aviones como el Rafale se hacen con contratos por exportación a países árabes y del magren, mientras el EF apenas si se vende.
Por algo será.

Por eso, por ser tan excelente y económico avión, los indios, tras adjudicar el contrato MMRCA a Dassault por 126 Rafale, ha cancelado las compras y solo admitirá los 36 primeros aviones ya comprometidos.

Resulta que el Rafale es tan claramente superior al resto que para poder exportarlo, el precio de venta al extranjero es mucho más bajo que el pagado por el Armee del Air, o lo que es lo mismo, que como mínimo las arcas francesas renuncian a sus derechos económicos sobre exportaciones a terceros y eso si no encima abona parte de la compra. También está el hecho de que Dassault ha sido acusada por los indios de MENTIR en cuanto a sus costos de ciclo de vida, resultando más caro de operar y mantener que el EUROFIGHTER, a eso suma la negativa de Dassault de garantizar los aviones construídos en el pais y VOILÁ, ahí tienes lo superior que es el Rafale frente al Eurofighter.

El Rafale anteriormente SI que tuvo una ventaja sobre el Eurofighter y es que sus desarrollos, hitos y capacidades las alcanzaba antes que el EFA (ya tiene hace tiempo radar AESA y el del EFA está en desarrollo), pero fuera de eso, el EFA, en mi opinión personal nada formada es claramente superior en general al francés.

Saludos.

[JoseLs]

Visto el panorama que hay creo que por numero no estariamos/estamos mal. Siempre que a futuro lleguen nuevos aviones.

Hoy por ejemplo estamos

20 F18CX
67 F18M
45-50 EFA T1/T2 (y en breve empezaremos a recibir T3)

Es probable que en 2020 estemos

70/72 EFA T1/T2/T3
65-67 F18M

Y de cara al futuro una flota adecuada podria ser para 2030

54-60 EFA T3 (mas algun T1 biplaza de instruccion y el resto de T1 en reserva)
48-54 F35A

El único problema es que empiezan a ser pocos aviones para distribuirlos por 5 bases aéreas principales. No habria que bajar de unos 100 aviones pensando en que disponibles en todo momento se puede tener unos 60-65 como maximo.