¿Tiene España suficientes aviones de combate?

[pacopin]

Procura informarte un poco más, lo que has puesto no tiene ni pies ni cabeza.

¿que es lo que está mal? ¿el que quisieran comprar 58 y se les compraran 52? ¿la interpretacion que hago de ello?

Si damos por hecho que los militares son gente seria y que no piden 58 para que les den 52 como si fuera un mercadeo sino que hay razones operativas y organizativas ¿cual puede ser la razón por la que en un contrato de miles de millones se recorte en esos 6 helos y cause problemas de oganización los proximos treinta años?

esto de los tigres es cosa de la famet y no de la fuerza aerea pero es que este problema ocurre también en la fuerza aerea y en la armada.

[Kraken]

Y ahora es cuando explicas lo que tienen que ver con los transportes y la capacidad de proyección.

Supongamos un coflicto, en el cual, existen determinadas necesidades de transporte qué, obviamente no cubrimos...
A cascarla, estimado (y perdona el vocabulario)...
y a arrglarte como puedas, y si tienes que solicitar el apoyo (previo pago) de Lineas Aereas civiles, lo haces...para eso se habilitan créditos extraordinarios.
Mientras tanto, a verlas venir, y a rogar a quién sea que no me obliguen a nada...
saludos cordiales

Obviamente, ahora supongamos que por fin podríamos cubrir esos mínimos y que empiecen a decir, sin justificarlo, que 27 A400M son demasiados, que no hacen falta tantos, cuando si haces un cálculo de mínimos son más que necesarios y te quedas justo.

Y está muy bien el contar con aviones "comerciales" cuando los necesitas, pero si, por ejemplo, tenemos que sacar de Afganistan a la gente que está allí necesitaremos medios propios ya que ningún "comercial" va a querer meterse si la situación no es segura. Así que por lo menor deberíamos ser capaces de poder sacar a nuestra gente y parte del material de una misión si las cosas vienen mal dadas.

Un saludo.

[Kraken]

Procura informarte un poco más, lo que has puesto no tiene ni pies ni cabeza.

¿que es lo que está mal? ¿el que quisieran comprar 58 y se les compraran 52? ¿la interpretacion que hago de ello?

Si damos por hecho que los militares son gente seria y que no piden 58 para que les den 52 como si fuera un mercadeo sino que hay razones operativas y organizativas ¿cual puede ser la razón por la que en un contrato de miles de millones se recorte en esos 6 helos y cause problemas de oganización los proximos treinta años?

esto de los tigres es cosa de la famet y no de la fuerza aerea pero es que este problema ocurre también en la fuerza aerea y en la armada.

Que nunca se pidieron 58 y se compraron 52 Tigres, ni NH90 ni similares.

Y en el caso del NH-90, que puede ser el que mencionas, fue porque los 45 iniciales iban "limpios" y para que entren en servicio hacen falta muchas más cosas que hay que pagar. Como no hay dinero se recorta el pedido y con los fondos de esos helicópteros se completan los demás.
Además los militares en eso poco tuvieron que ver, dado que fue impuesto desde el ministerio.

[carlos perez llera]

Supongamos un coflicto, en el cual, existen determinadas necesidades de transporte qué, obviamente no cubrimos...
A cascarla, estimado (y perdona el vocabulario)...
y a arrglarte como puedas, y si tienes que solicitar el apoyo (previo pago) de Lineas Aereas civiles, lo haces...para eso se habilitan créditos extraordinarios.
Mientras tanto, a verlas venir, y a rogar a quién sea que no me obliguen a nada...
saludos cordiales

Obviamente, ahora supongamos que por fin podríamos cubrir esos mínimos y que empiecen a decir, sin justificarlo, que 27 A400M son demasiados, que no hacen falta tantos, cuando si haces un cálculo de mínimos son más que necesarios y te quedas justo.

Y está muy bien el contar con aviones "comerciales" cuando los necesitas, pero si, por ejemplo, tenemos que sacar de Afganistan a la gente que está allí necesitaremos medios propios ya que ningún "comercial" va a querer meterse si la situación no es segura. Así que por lo menor deberíamos ser capaces de poder sacar a nuestra gente y parte del material de una misión si las cosas vienen mal dadas.

Un saludo.[/quoteObviamente, en esa operación si preveo la presencia de cazas españoles...
http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/internacional/noticias/4308361/10/12/La-salida-de-Afganistan-se-debatira-este-miercoles-en-la-OTAN.html
si no, no habría manera de hacerla sin perder muchas vidas...
Se prevee hacerlo vía Pakistán, no?
tienes menos problemas para rutas comerciales...
saludos

[pacopin]

Que nunca se pidieron 58 y se compraron 52 Tigres, ni NH90 ni similares.

Y en el caso del NH-90, que puede ser el que mencionas, fue porque los 45 iniciales iban "limpios" y para que entren en servicio hacen falta muchas más cosas que hay que pagar. Como no hay dinero se recorta el pedido y con los fondos de esos helicópteros se completan los demás.
Además los militares en eso poco tuvieron que ver, dado que fue impuesto desde el ministerio.

gracias. Si no me corrigen cuando estoy mal nunca estaré bien.

saludines

[Kraken]

Y está muy bien el contar con aviones "comerciales" cuando los necesitas, pero si, por ejemplo, tenemos que sacar de Afganistan a la gente que está allí necesitaremos medios propios ya que ningún "comercial" va a querer meterse si la situación no es segura. Así que por lo menor deberíamos ser capaces de poder sacar a nuestra gente y parte del material de una misión si las cosas vienen mal dadas.

Un saludo.

Obviamente, en esa operación si preveo la presencia de cazas españoles...
http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/internacional/noticias/4308361/10/12/La-salida-de-Afganistan-se-debatira-este-miercoles-en-la-OTAN.html
si no, no habría manera de hacerla sin perder muchas vidas...
Se prevee hacerlo vía Pakistán, no?
tienes menos problemas para rutas comerciales...
saludos

¿Vienen mal dadas o se sigue "controlando" la situación para la retirada de tropas y el uso de medios civiles?

¿uso de cazas?

[carlos perez llera]

Uso de cazas...como seguratas aereos...para asegurarnos que no sufren ataques...
No hay un duro...
Y la propia Otan esta bajo mínimos...
Tengo un par de amiguetes en puestos Otan, temblando por sus puestos...
saludos

[Kraken]

Por desgracia eso es totalmente cierto.

[nahaiduk]

La cuantia no es sinonimo de competencia y efectividad.
Es preferible 5 aparatos buenos y con pilotos bien entrenados, que 25 fuera de servicio por falta de material o personal.
Y el enemigo de todo es la falta de inversion en I+D, que es la unica solucion para salir de la crisis, y poder optar a tecnologias que podamos exportar o fabricar nosotros mismos para que el ratio coste inversion nos favorezca a la hora de mantener y equipar nuestro ejercito. Por eso los americanos, franceses y rusos montan en un porcentaje muy alto sus propias tecnologias.

[Hadoque]

Actualmente solo 8 F1, 86 F18 y 45 ? EFAs en él EdA y 17 Harrier en la AE. Me salen 156. Estoy en lo cierto? Saludos.

[Hadoque]

Por cierto, durante el 2012 sólo hemos recibido 1 Eurofighter. Para el 2013 , ninguno?

[apo]

Yo creo que, si al final son los 88 Efas + seguro que nos llega la primera generación de drones, con 48 F-35 estaríamos más o menos bien.
136 cazas de última generación nos da dominio aéreo sobre la zona de influencia, si a ello le sumamos 12 - 18 F-35B para la Armada, ya ni te cuento.
Yo veo el horizonte del 2020 con drones y misiles de largo alcance

[Hadoque]

Alguien puede confirmar el número actual de churrofighters?

[Orel .]

Actualmente solo 8 F1, 86 F18 y 45 ? EFAs en él EdA y 17 Harrier en la AE. Me salen 156. Estoy en lo cierto? Saludos.

Hola. A efectos de este debate mejor olvidarse de nuestros apreciados F1M porque se retiran todos este año. No merece la pena contar inventarios mensualmente
Los Hornets hay que diferenciarlos porque son dos versiones totalmente distintas (y con distinto desgaste): 20 F-18A+ canarios (que son como los pensinsulares "pre-MLU") y 65 EF-18M peninsulares.
Y tenemos 41 Tifones, descontado el perdido en accidente.
Es decir, 126 cazas.

De los 17 Harrier, hay un biplaza no "guerrero", cuatro modernizados casi a Plus pero sin el radar, y los 12 restantes son Plus.

Por cierto, durante el 2012 sólo hemos recibido 1 Eurofighter. Para el 2013 , ninguno?

El EdA no recibe ningún EFA más hasta 2015.

Para como está la cosa y lo que se vé por ahí, yo creo que estamos muy bien. Los Hornet MLU seguirán siendo muy válidos y los Tifones son muy capaces y van desarrollando poco a poco el resto de su gran potencial. De los 72 firmados a ver con cuántos acabamos, porque quieren vender Tranche 1 de segunda mano (tenemos 17) y si no algunos de los no entregados aún.

Un saludo

[Hadoque]

Gracias Orel. Muy clarificador. Pensaba que de los Eurofighter ya se habían recibido 45. Por cierto, en Albacete ya hay 11 de ellos. Saludos.