Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
ñugares
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8391
Registrado: 19 Jun 2012, 01:06
España

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por ñugares »

Pues a mi los pérfidos no son los que me traen mayores dolores de cabeza , tal como se desarrollan las cosas los tenemos contra las cuerdas y con seguir cortando su trafico marítimo tendrán que capitular o capitular .
Los que me preocupan son los USA , como le untemos otra vez la oreja son capaces de adelantar la bomba atómica y tirárnosla :confuso1:

Esto marcha tan bien que ni respiro.........con lo mal que me lo hizo pasar el SH en demasiadas ocasiones , quien lo diria ....

Un saludo .


Año de Rojos , año de hambre , peste y piojos
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13700
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Domper »

ñugares escribió:Esto marcha tan bien que ni respiro.........con lo mal que me lo hizo pasar el SH en demasiadas ocasiones , quien lo diria ....


No te preocupes que pronto llegará la de arena. No sé si la flota se meterá en un campo de minas, o si el biznieto de Nelson abordará machete en mano a algún crucero acorazado (que sabemos como le gustan) o lo que sea.

Respecto a USA. Sí y no. Pero me temo que con USA mucha amistad no hay tras el repaso del 98-99, y eso tiene muy mala solución. No hará falta que comente la magnitud de los recursos norteamericanos comparados con los españoles.

Pero USA tiene una debilidad, que ya se ha visto en la LTR, que es la cambiante opinión pública. Dos derrotas seguidas probablemente harían menos atractivas nuevas aventuras militares. Además la prensa amarilla que había llevado al país dos veces a la derrota quedaría muy desacreditada. En una situación parecida a la que quedó en 1975 tras Vietnam. Peor no podemos olvidar que al poco hubo un cambio de torna, y un presidente agresivo buscó aventuras militares de bajo riesgo para levantar la moral: las invasiones de Panamá o Granada, y luego lo de Kuwait, que a la vista del bombo que se les dio parecían la Operación Barbarroja.

Esas aventuras militares “seguras” tienen un probable objetivo: España, ya que militarmente seguiría siendo una potencia de segunda clase. El desencadenante podría ser la enésima crisis en Cuba, o algún lío en Hawái, o qué sé yo.

En todo esto el problema de España es que sus aliados son continentales. En Europa solo queda una potencia de primer orden, Alemania, debido a los problemas internos de Austria-Hungría y de los otomanos, que bastante tendrán con no descomponerse. Pero se trata de una potencia continental con intereses ultramarinos limitados, ya que sus colonias nunca fueron ni grandes ni valiosas en recursos. Al contrario, España tiene casi únicamente intereses ultramarinos: su subsistencia depende en gran parte del transporte marítimo (aunque es razonable pensar que aumentará sus relaciones comerciales con A-H a través del Mediterráneo, y quien sabe si con Italia) y sus colonias son pequeñas pero atractivas por lo organizadas y su abundante población. Filipinas siempre ha sido la perla de Extremo Oriente: la única sociedad de la zona que mantiene un sistema religioso-ético y un alfabeto occidental. Otra cosa es que en la LTR la dominación norteamericana se las haya apañado para convertirla en un desastre.

En una confrontación ¿Coalición 4 + 1? – USA el poder económico y militar iría parejo, tal vez con leve ventaja de la Coalición. Si España sabe cultivar la deuda de amistad ganada durante la guerra (en Alemania es de suponer que se recordarán durante mucho tiempo los envíos de alimentos y el fin del bloqueo) puede conseguir que el apoyo de Alemania haga que Estados Unidos, o Japón (otro que merece un buen repaso) haga que las aventuras militares que he nombrado antes se hagan mucho menos atractivas.

Pero en todo esto queda Inglaterra y su flota. Si se une a Estados Unidos desequilibra por completo la balanza, y el potencial Nueva Entente (en la que supongo que rondaría Japón) – Coalición pasa a ser de 2 a 1, suficiente como para que Alemania se piense dos veces el apoyar o no a España si se vuelve a las andadas en Cuba o donde sea. Además Inglaterra es el enemigo secular de España, y solo hubo buenas relaciones entre ambas potencias tras destruir al Imperio Español. Además el anglosajón es un animal que no olvida. Dado el papel de España en la derrota inglesa no me extrañaría nada que Inglaterra se dedicase a agitar las aguas contra España: promoviendo movimientos nacionalistas (que también serían peligrosos para A-H y los otomanos), anticolonialistas, o lo que fuese.

Pero Inglaterra tenía una debilidad fundamental, y era la erosión de sus bases económicas. En el siglo XIX había dominado los mercados mundiales pero en el siglo XX se le habían arrebatado, y hemos visto como en el periodo de entreguerras tuvo que aceptar la paridad naval norteamericana, y su debilidad casi le lleva al desastre en 1940. Más aun, la pérdida del imperio colonial en la posguerra hizo que el RU pasase de hiperpotencia a potencia regional y por las justas, que necesitaba ayuda para meterse con los egipcios, y que le vio las orejas al lobo contra una potencia de tercera como Argentina (militarmente, no se ofendan lso hermanos argentinos).

Por eso creo que beneficiaría extraordinariamente a España la destrucción del imperio británico. Especialmente hacerles perder su principal colonia (la India) y su principal fuerza (la Royal Navy) ¿Qué luego quieren meterse en una carrera naval para reconstruirla? Les llevaría a la ruina económica, como le pasó a la URSS en los ochenta. Allá ellos.

Ceterum censeo Britannia esse delendam.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Avatar de Usuario
urquhart
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11153
Registrado: 06 Feb 2006, 13:13
Ubicación: Barcelona
España

BUENOS AIRES, ARGENTINA, ENERO DE 1919 (Y3)

Mensaje por urquhart »

BUENOS AIRES, ARGENTINA, ENERO DE 1919 (Y3)

Tras solicitar un pequeño receso, Maeztu logró convencer al Embajador de España en Buenos Aires, que podía otorgarse la ayuda técnica a Argentina, aceptando el dinero, no el crédito.

Excelencia, creemos que estamos en disposición de colaborar con la República Argentina y su industria petrolífera. Pero dadas las actuales circustancias, el Reino de España prefiere recibir cantidades dinerarias en lugar de productos. No se moleste Su Excelencia, pero en estos momentos España es excedentaria en cereales y hortalizas, y en cuanto a ganado vacuno, la necesidad de éste se reducira con el regreso a las faenas de la flota pesquera. Respecto a ganado equino, la desmovilización emprendida por los Reales Ejércitos, significarán sin duda una alta disponibilidad de animales de tiro. Respecto a materias primas de origen mineral, nuestros programas actuales no nos obligan a buscar nuevos proveedores. El cierre del mercado argentino al Reino en 1916, es obvio, significó encontrar otros proveedores, con los que existen contratos que España está dispuesta a mantener.

Lo entiendo. Tan pronto inicien su colaboración, serán ingresadas las cantidades que acordemos en las cuentas que Ustedes nos indiquen.

Excelencia, necesitamos un adelanto para iniciar todos los movimientos de cara a esta cooperación.

Todavía no tenemos nada Señor Maeztu.

Ahí está Ministro Salaberry la cuestión. Necesitaremos traer técnicos de nuestros concesiones en Venezuela, por su cercanía, y su traslado a la República supondrán ciertos gastos. Del mismo modo, podemos hacer llegar con cierta prontitud material de perforación, que actualmente está contratado en diversas manufacturas venezolanas, pero que deberán ser repuestas , y por tanto abonadas. Evidentemente, se constituirá una sociedad, que recibirá los abonos por los trabajos realizados y material entregado, y realizará los pagos a trabajadores y proveedores.

Entiendo Señor Maeztu. ¿En que Banco de Venezuela desea el primer ingreso para esos pagos? Supongo que el resto se hará en Suiza...

No, no, nada en Venezuela... dejeme pensar... ingrese en el Banco Italiano, del Perú... No queremos, España y Argentina, que agentes británicos o estadounidenses sepan de nuestro acuerdo...

¿Perú?

No se preocupe Señor Salaberry... tengo varias empresas constituidas en Perú... algunas dedicadas a la extarcción de mineral... no será de extrañar que contrate ingenieros y material de prospección. Además, viajando vía Perú, por tierra, evitamos riesgos innecesarios. Recuerde Su Execelencia que en Brasil actúan los agentes de la Entente... aislados, cierto, pero un mal encuentro con un crucero auxiliar puede dar al traste con los envíos. La costa brasileña es de tal magnitud, que ofrece mil y una posibilidades a un capitán audaz.

Respecto al Brasil, Señor Embajador, no es mi incumbencia, pero sé por el Ministro Puyrredón, de los intentos de comerciar con Europa libremente, una vez que la Royal Navy, digamos, no ofrerce garantías en el Atlántico Sur.

Excelencia, Brasil puede comerciar con la Coalición tan pronto lo desee. Solo tiene que internar a los mencionados agentes de la Entente... y pedir rutas seguras para sus naves, como hace en estos momentos la República. Cualquier buque con pabellón brasileño que se dirigiera a otro destino que no fueran los puertos controlados por la Coalición, o señalados por las corresponsalías navales, correrían el riesgo de considerarse naves piratas o contrabandistas.

Maeztu, sobrepasa sus atribuciones....

Excelencia, en algún portapapeles tengo un documento firmado por Su Majestad el Rey en que soy nombrado Ministro Plenipotenciario...

Bien caballeros, Hay otro asunto.

¿Otro?

La República Argentina, tanto la Administarción como muchos particulares, es poseedora de Bonos franceses, italianos, británicos... Mi Gobierno desea conocer en particular si Francia e Italia serán capaces de hacer frente a sus compromisos una vez sellen los Acuerdos de Paz.

Excelencia, deberán renegociar con los Gobiernos de París y Roma los pagos de tales Bonos. Independientemente de los extremos de los Tratados, sus Embajadores en París y Roma podrán informarles de la actual situación económica de las naciones sobre las que Su Excelencia muestra su interés. Puedo avanzarle que el Reino de España desea un rápido restablecimiento del comercio con ambas naciones, y mantener relaciones de buena vecindad con éstas; y por supuesto, no interferir en cuestiones entre ellas y terceras potencias, siempre y cuando no supongan un riesgo para el Reino.

En otras palabras...

En otras palabras Señor Salaberry... apostaron a caballo perdedor. Sí, sí, nada parecía en 1916 indicar tal cosa... Dejaron de pagar en oro, y empezaron a pagar en papel. Le recomiendo personalmente que a partir de la fecha, cobren en metálico o en propiedades por sus envíos a la Entente.

Bien caballeros, gracias por su visita


Horas después, en la Embajada Española en Buenos AIres

Señor Maeztu, sepa que informaré de su actitud al Ministerio de Estado, no estoy dispuesto a que dificulte el reestablecimiento de relaciones plenas entre España y la República Argentina.

Señor Embajador... se restituirán, haga o diga lo que haga o diga... Mire un mapa del Atlántico Sur, y ponga marcas en donde tenemos presencia...aquí, en este pedregal, aquí en la costa occidental africana, pronto se podrán desplegar unidades ligeras en Río de Oro y Seguia el Hamra.. entonces verá que las relaciones, como Usted dice, volverán a la normalidad.

Le ruego entonces, mantenga una actitud más adecuada a su rango... rango del que no tenía conocimiento...

Señor Embajador, no consulte con el Señor Ministro... digamos que opero en Comisión de Servicios para otro Ministerio... no cablegrafíe a Santa Cruz, hagalo a Buenavista...

Pero su llegada me fue anunciada por Santa Cruz...

Bien, hay buena relación entre ambos Palacios; como no podía ser de otra manera en las actuales circustancias. Por cierto, le dejo a cargo de las negociaciones... me voy al Perú...

¿Pero no va Usted a Venezuela?

A Perú Señor Embajador, a Perú... hace años que no paseo por El Callao.

¿Y los ingenieros y el material?

Llegarán, llegarán, no se preocupe.

¿Y después del Perú?

Espero que de una vez por todas de vuelta a casa. Ya va siendo hora.
Última edición por urquhart el 24 Nov 2014, 15:06, editado 2 veces en total.
Razón: Papel de Brasil


Tempus Fugit
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23092
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Gaspacher »

Brasil, al igual que Portugal, entro en la Entente en la LTR. Ahora en cambio la situacion ha sido muy diferente, las correrias de la AE por el Atlantico han demoatrado una y otra vez que la RN no tenia el dominio naval, y en esa situacion ucronica no han entrado en la guerra...

Saludos


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Avatar de Usuario
urquhart
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11153
Registrado: 06 Feb 2006, 13:13
Ubicación: Barcelona
España

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por urquhart »

Hola a todos

Divino Sumo HAcedor, Brasil vuelve a ser una nación neutral que tan solo desea que sus buques naveguen por el ancho y proceloso Atlántico sin sufrir ningún percance, de manos de las todopoderosas Armadas de la Coalición.

Saludos


Tempus Fugit
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23092
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Gaspacher »

REPRESALIA

Las noticias de la ejecución de la familia imperial, seguida de las ejecuciones de los Grandes Duques y otros miembros de la nobleza produjo una honda impresión en la inteligencia española que, decidió que la Rusia comunista debía ser destruida como fuere. Por ello diseñaron un plan para captar a cuantos científicos, matemáticos, ingenieros, y hombres de negocios pudiesen encontrar, al mismo tiempo que se destruía la capacidad del ejército rojo para luchar. Aleccionados por los científicos españoles que antes de la guerra se habían mantenido al tanto de los avances de las universidades e industrias rusas, pronto decenas de agentes del SIM, apoyados por un buen número de rusos blancos reclutados a tal efecto, empezaron a moverse por Rusia buscando la forma de reclutar a aquellos catalogados como Persona de Interés.

Mientras tanto la guerra civil proseguía en todo su apogeo, dando muestras de gran crueldad todos los contendientes. Para fortuna de las armas españolas en esta fase de la guerra los contendientes no estaban organizados y sus fuerzas consistían en poco más que bandas de bandidos que actuaban en frentes en continuo cambio. Ante esa situación el cuerpo de ejército del Tte Gral Ardanaz demostró su superioridad en armamento, moral y tácticas, destruyendo decenas de unidades de “bandidos” y capturando miles de hombres en su avance hacia Astracán, ciudad que caería en sus manos tras un corto pero duro combate.

Campo de prisioneros de Sebastopol

El comandante Herrera dirigía con mano de hierro el campo de prisioneros R-1, en el que había instaurado una dura vigilancia y en sistema de segregación de prisioneros con el que pretendía controlar a la población reclusa. En primer lugar separo a aquellos que mostraban simpatías con el proceso revolucionario que se vivía en Rusia, catalogándolos como presos extremadamente peligrosos. Pronto el tamaño de las raciones repartidas entre estos presos disminuyo a tres cuartos de ración y el hambre se adueñó del campo de prisioneros. Luego llegaron la gripe y el tifus…

En un segundo sector a varios kilómetros del anterior se encontraban los presos que no mostraban simpatías hacia el comunismo, que así se vieron libres de los mítines que se daban en el propio campo de prisioneros, manteniéndose alejados de la influencia bolchevique. Estos hombres recibieron raciones completas y vivían en mejores condiciones que en el campo anterior. Por último había agrupado a los presos que su gobierno consideraba de alto valor, tratando por todos los medios de captarlos para que pasasen a trabajar para España.

Entre ellos se encontraba Dmitri Pávlovich Grigorovich, un ingeniero ruso responsable de los primeros diseños de hidroaviones del mundo. Dmitri había sido capturado en Sebastopol cuando llego a la ciudad tras la nacionalización de su empresa por los comunistas. Por ello se consideraba muy probable que aceptase su traslado a España, sobre todo si eran capaces de ofrecerle un puesto similar. Una tarea en la que ya se trabajaba, pues varios agentes habían sido enviados a la factoría de Shchetinin, antiguamente de su propiedad, con el fin de apoderarse de todo cuanto fuese de utilidad.

Si todo iba según lo planeado en unas semanas un nuevo ingeniero podría establecerse en España llevando su negocio consigo.

Petrogrado

Borís Numerov revisaba frenéticamente el observatorio de Púlkovo, situado en las cercanías de San Petersburgo, ahora llamada Petrogrado. Días atrás había aceptado un puesto de trabajo en España para huir de la revolución, convencido por Danil Drachevski, un general del ejército zarista que trabajaba para España tras ser rescatado cuando iba a ser ejecutado por guardias rojos por tropas de esta nación. Desde entonces Danil Drachevski había venido actuando en la Rusia revolucionaria, poniéndose en contacto con decenas de nobles, empresarios, científicos, matemáticos, e ingenieros a los que trataba de convencer de la necesidad de abandonar el país por su propia seguridad.

Moscú, 3 de enero

—¡Pavel Alexandrovich Florenski! Es un placer volver a verle. —Trono una voz llamando a Pavel.
—¡Mijaíl Fiodorovich Fiodorov! Que sorpresa encontrarte en Moscú. —Respondió el sacerdote y científico ruso respondiendo al efusivo abrazo de quien por otro lado era un completo desconocido. Tras los saludos de rigor no tardaron en entrar en conversación.
—¿Has tomado ya una decisión? ¿Aceptaras el puesto en la capilla de nuestra pequeña ciudad? Sabes que contamos contigo para salvar nuestras almas. —
El extraño que respondía al nombre de Mijaíl había dado todos los códigos correctos. Eso significaba que el gobierno de España estaba dispuesto a asegurar su huida de una Rusia inmersa en un creciente clima revolucionario en el que no eran pocos los casos de asesinatos y las depuraciones étnicas. Unas depuraciones a una escala que el tan odiado Zar nunca se atrevió ni a soñar, y que sin embargo aquellos que decían hablar en nombre del pueblo no dudaban en emplear.
—Por supuesto aceptare, estimado amigo. Estaré dispuesto para viajar en unos días.
—¡Magnifico! A mi hermana le encantara tenerte allí cerca. —Entregándole un pequeño sobre. —Aquí tienes un billete de tren para dirigirte a Voldogrado, donde te encontraras con mi primo Nikolai, sus datos están en el papel. Él se encargara del resto.
¬—Gracias Mijaíl Fiodorovich Fiodorov. Cuídate y espero que nos volvamos a ver. —Se despidió Florenski. Este era el tercer encuentro que tenía con agentes españoles para huir de la revolución… su viaje a la libertad estaba ya cerca.

Smolensk, 5 de enero

—Lo siento, no voy a abandonar Rusia. —Dijo Vladimir Grigorievich Fiodorov. —
¬—Lamento oír su decisión, nuestras industrias hubiesen estado contentas de contar con su experiencia. De todas formas ha sido un placer, y si cambia de opinión nuestra puerta estará abierta. ¬—Respondió su interlocutor despidiéndose mientras le ofrecía un cigarrillo.

No lejos de allí un par de ojos vigilaba la escena. Cuando los dos hombres se separaron hizo un pequeño gesto con la mano, llamando a dos compañeros que salieron de las sombras. Menos de un minuto después, tres asaltantes cayeron sobre Fiodorov que murió a causa de varias puñaladas.

León lamentaba el destino del ingeniero, pero su negativa a seguirlo a España había sellado su destino. A esas alturas sus hombres ya debían haber acabado con él, pues habrían visto que le ofrecía un cigarrillo y no un sobre con dinero, señal de que no había aceptado y había que librarse de él. En fin, Drachenski no tendría al ingeniero, pero tampoco podría ayudar a los bolcheviques…además, había logrado apoderarse de seis de sus fusiles automáticos.

Mar Negro, 7 de enero

El antiguó oficial zarista Yuri Vasilievich Kondratiuk veía como tras él se desvanecía la costa de su patria. Temeroso de sufrir la persecución de los rusos había decidido abandonar el país tras ser abordado por un agente ruso llamado Nilus que trabajaba para España. No tardo en dirigirse hacia Sebastopol atravesando un país sumido en la guerra y la revolución, encontrándose allí con varios otros rusos que esperaban a embarcar junto a él. Allí pudo constatar que no todos eran científicos, pues en el buque en el que viajaban se encontraban varios nobles como Anastasia Mavrina Levedeva y sus hijos.

Transporte nº13, 5 de febrero

Más de 3.000 hombres del llamado ejército rojo capturados en la batalla del Don, librada al sur de Voronez, fueron embarcados para su traslado a España desde Sebastopol. Fiódor Kuznetzov contemplo con pesar como se cerraban las compuertas de la bodega en la que iba a ser trasladado a su nueva prisión junto a hombres como Gueorgui Konstantinovich Zhukov o Mijaíl Nicolayevich Tujachevski.

Al principio el viaje fue bastante bien, pero llegando a la costa de Anatolia una tormenta obligo al capitán a buscar refugio en la costa, entrando inadvertidamente en un campo de minas ruso que aún no había sido limpiado. La explosión causó graves daños al buque, evacuando el capitán a su tripulación con rapidez mientras la nave se hundía. Nadie abrió las bodegas en las que viajaban hacinados cientos de rusos…

Cerca de Lugansk, 14 de febrero

Semión Lávochkin marchaba a pie junto a más de 200 prisioneros del ejército, capturados por los cosacos días atrás cerca de Millerovo. Los hombres estaban agotados, y tan solo las promesas sobre descanso, comida, y un catre en el que echarse les animaban a seguir la marcha hacia el cautiverio. Poco después de mediodía una leve agitación entre sus captores llamo su atención. Los cosacos habían visto algo, una noticia que se confirmó cuando pudieron ver una granja en la que varias cocinas de campaña desprendían un olor delicioso.

Repentinamente animados, los prisioneros sacaron fuerzas de flaqueza y aceleraron el paso hasta que llegaron al campamento. Mientras formaban en un huerto que había tras el granero, Semión pudo ver las cocinas de campaña situadas junto a la casa principal, y varios camiones aparcados junto al propio granero. Aun pensaba en los alimentos que le esperaban cuando las cartolas de los camiones se abatieron dejando ver varias ametralladoras manejadas por cosacos. Lo último que pensó fue como le habría gustado volar…

Campo de prisioneros de Arvin, Turquía

Mijaíl Ilyich Koshkin contemplaba el mundo desde detrás de las alambradas del campo de prisioneros turco en el que más de quince mil rusos vivían recluidos desde meses atrás. La guerra había terminado para Rusia, pese a ello miles de rusos continuaban presos en condiciones infrahumanas en el Imperio Otomano. La vida en aquellos campos era insalubre y las enfermedades corrían a raudales causando decenas de muertes, y pese a ello, el número de presos no descendía, pues continuaban llegando hombres semana tras semana. Miembros del ejército rojo que llegaban agotados tras marchar a pie a través del Cáucaso, y contaban relatos aterradores de las duras marchas y el gran número de víctimas que ocurría durante aquellos traslados…

En su fuero interno Misha sabía que nunca regresaría a Rusia, que no saldría vivo de aquel campo.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Avatar de Usuario
Llanero
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 614
Registrado: 29 Ene 2012, 03:14
Ubicación: En el norte
España

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Llanero »

Hola a todos !!

Bien, bien :twisted:. A la par que les "robamos" ingenieros e investigadores, eliminamos la próxima generación de militares de alto rango y eminencias científicas :twisted: :twisted:

Cordiales saludos,


ספרד תמיד עם ישראל
delta 021
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1014
Registrado: 02 Jul 2003, 22:37
Ubicación: Cádiz
España

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por delta 021 »

Que escabechina :twisted: , y que pena :pena: con lo bien que nos abrian venido en el futuro (tanque y aviones :twisted: ) jeje inventamos la guerra relampago una decada antes :green:


GRITA DEVASTACION Y SUELTA A LOS PERROS DE LA GUERRA.
Julio César,Shakespeare
APVid
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2021
Registrado: 27 Ene 2009, 18:25

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por APVid »

urquhart escribió:Divino Sumo HAcedor, Brasil vuelve a ser una nación neutral que tan solo desea que sus buques naveguen por el ancho y proceloso Atlántico sin sufrir ningún percance, de manos de las todopoderosas Armadas de la Coalición.

Brasil incluso en la LTR intentó vender alguno de sus barcos, comprados en la carrera militar de Sudamérica, pero el estado en el que están es bastante malo.

Gaspacher escribió:REPRESALIA

La mejor opción sería que Alemania considere infringido el Tratado de Brest Litovks y desencadene una ofensiva (aunque estamos en invierno) contra Petrogrado.
El frente de Narva está a unos 70 Km de Petrogrado y las tropas soviéticas que custodian el frente son poco numerosas (tenían en la LTR en noviembre 20.000 hombres para cubrir en 800 Km de frente), serían el Ejército Occidental y los ejércitos 6º y 7º en formación, poco equipados y escasos de artillería, además de las milicias de Petrogrado y unos 10-15.000 marineros en Krosntadt.
La Flota del Báltico no se puede mover por el hielo y se puede atacar Krosntadt por el hielo.

Finlandia podría apuntarse si se reconoce su independencia (aunque con soberano alemán) y se le entrega las Repúblicas de Karelia e Ingria que han declarado su independencia de Rusia para unirse a Finlandia. Movilizó en la LTR 100.000 soldados (25.000 en Karelia) en esa época.
Además está el ejército de Yudénich con unos miles de hombres.


huarlot
Capitán
Capitán
Mensajes: 1411
Registrado: 22 Mar 2007, 14:17
Ubicación: En Tobruk esperando a Rommel

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por huarlot »

Hola a todos

Ya que nos metemos a saquear Rusia tengo una pregunta al SA no deberiamos centrarnos tambien en la industria pesada y con ello me refiero la de hacer cañones de gran calibre digo yo que si conseguimos planchas, ingenieros culificados etc... todo en vistas a nuestro desarrollo.

Un saludo


Avatar de Usuario
urquhart
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11153
Registrado: 06 Feb 2006, 13:13
Ubicación: Barcelona
España

BARCELONA, ENERO DE 1919

Mensaje por urquhart »

BARCELONA, ENERO DE 1919

Para Francisco Maristany i Garriga, aquellos días de enero se habían convertido en una auténtica pesadilla. Como Presidente del Centro Algodonero Nacional (1) debía atender las llamadas de sus asociados.

Todos, y cada uno de ellos, le anunciaban la cancelación de pedidos por parte de los industriales del textil. Los efectos de la desmovilización empezaban a notarse, y muchos de sus asociados disponían de algodón en cantidades pagadas a precios realmente desorbitados. Los principales centros de cultivo algodonero estaban en manos de la Entente, aunque desde hacia unas semanas había podido adquirir algodón egipcio.

Los agricultores egipcios estuvieron encantados de vender a los importadores españoles su producto, pero éste permanecía en Alejandria ante la inoperancia turca en la administración del puerto.

Otro tanto se había conseguido en la antigua Rusia, pero de nuevo la burocracia otomana suponía una traba para su pronta llegada a España.

Si bien los costos de la matería habían bajado, los costos de almacenamiento y la demora en el despacho de los buques, encarecían el precio final.

Los asociados del Centro Algodonero había pagado ya una materia, que los industriales no necesitaban. Bien era cierto que sería necesario uniformar a las tropas con destino a Cuba y Filipinas, pero pasar de un ejército de más de un millón de hombres a uno de poco más de doscientos mil, implicaba que las existencias de los industriales y en las lonjas de Barcelona y Valencia fueran más que suficientes, y si se sumaba las explotaciones promovidas por el General Weyler, el negocio de la importación de algodón, dejaría de tener sentido durante un largo periodo (2). Tal vez fura hora que los asociados del centro empezaran a buscar nuevos mercados para sus estocs de algodón, o con la más que previsible caida de la actividad industrial del sector textil, encargar a la industria su transformación en paño, y exportarlo.

Por que no empezar a fabricar aquellas prendas que en 1899 se habían traido e Estados Unidos. Unos pantalones resistentes, algunos con peto, muy utilizados en el campo y la construcción. Donde había dejado aquellas muestras... el tiempo, habían pasado 20 años... Recordaba que los primeros que tuvo entre sus manos estaban producidos por un empresario judio... Levi Strauss... ropa para mineros a partir de las tiendas de campaña... Sí, hablaría con sus asociados. Todo aquel algodón podía tener futuro para equipar a los trabajadores que regresaban del frente. Disponían de efectivo para adquirir alguna de las fábricas que ahora deberían cerrar.

Aunque entre los clientes de alguno de sus asociados, se contaba La Algodonera de San Antonio, de Bergara, Guipuzcoa, que desde antes de 1850 ya tintaba de indigo las sargas que exportaba a Estados Unidos (3). Sería interesante plantear a los dueños de la San Antonio el crear una empresa conjunta, ellos tenían el conocimiento del proceso de confección, y sus asociados la suficiente materia prima.

(1) http://www.centroalgodonero.com/
(2) España a día de hoy es exportadora neta de algodón y fibra de algodón http://www.magrama.gob.es/es/agricultur ... s/algodon/
(3) http://smoda.elpais.com/articulos/que-f ... panol/3281
(*) Historia del Cultivo de Algodón en España: http://www.coag.org/rep_ficheros_web/3d ... 37ff56.pdf


Tempus Fugit
Avatar de Usuario
Urbano Calleja
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5181
Registrado: 14 Ago 2009, 16:52
Ubicación: Ganándome las habichuelas en algun lugar del centro de europa...
República Checa

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Urbano Calleja »

Enero de 1919, Madrid, Ministerio de Armamento

El Ministro Bustamante repasaba las notas que Vladimir Kika le había remitido al respecto de los proyectos de desarrollo de las piezas de 380mm. Sin duda eran buenas noticias que apuntaban a que se había logrado una solución a los problemas de fabricación de segmentos de altas prestaciones... cuando en su puerta sonaron unos golpes.

Levantando la mirada de las cuartillas que se encontraban en su escritorio, vio como la puerta se abría y un joven ordenanza entraba disculpándose.
- Señor Ministro, disculpe que le moleste.
- Que sucede García?
- Vera, se que tiene usted dos horas reservadas para repasar documentación, pero tengo dos visitantes que acaban de llegar y están esperando en el pasillo. Creo que podría querer recibirlos... se trata del señor Birkigt y un señor extranjero. El señor Birkigt me pidió que se lo dijera, y que le transmitiera que pensaba que era de la bastante urgencia para tratar de buscar un hueco de 20minutos en su agenda.
- Bien... si es tan solo un rato, hágales pasar. Birkigt debe tener sus motivos, sin duda.

Haciendo un poco de orden en su mesa, Bustamante apenas levanto la cabeza cuando vio que la puerta se abría dejando pasar a Birkigt y otro hombre de impecable bigote y aspecto extranjero.

- Gracias García... señor Birkigt, es una sorpresa. A que debo su visita? - Bustamante se levanto de su escritorio y estrecho la mano de Marc Birkigt.
- De veras que le agradezco la deferencia... sé que es usted un hombre ocupado señor Ministro, y no le molestaría si no fuera importante. Vera, iré, al grano. Hace tres días, recibí una visita inesperada en las oficinas de la Hispano. El caballero que me acompaña espero cuatro horas hasta que lo pude recibir, y se me presento como Igor Sikorski.

Imagen

Creo que el nombre a usted no le dirá nada, pero el ingeniero Sikorski es un reputado diseñador de aeroplanos que ha sido encargado de desarrollar diversos aviones en Rusia, desde aparatos ligeros a aparatos polimotor.
Como se puede figurar, con la situación en Rusia, el señor Sikorski decidió emigrar y salió del país hace casi un año, vía Odessa, yendo a parar a Italia, de donde logro llegar a Barcelona hace apenas una semana. Tenía previsto haber llegado a Francia, pero creo que por fortuna, la situación de la guerra lo ha traído a España.

Imagen

Al señor Sikorski le gustaría trabajar en España... y tal vez quedarse, si las condiciones fueran interesantes. Con la guerra civil en Rusia, no quiere ni oir hablar de regresar. Además de que por ser de origen no ruso tampoco su futuro sería demasiado halagüeño. Le gustaría aportar su experiencia y colaborar a diseñar bombarderos. Vistas las necesidades y los intereses de España, he pensado que lo primero seria comunicárselo... para que esté al tanto y pueda tomar las medidas que considere oportunas. Puedo asegurarle que no es un impostor... estudio en Paris con uno de los ingenieros de la Hispano y hemos sido capaces de comprobar que sus conocimientos en el área son genuinos.

- Se lo agradezco señor Birkigt. Señor Sikorski... heureux de vous rencontrer. Disculpe mi pobre francés. Esta bastante oxidado tras años de no usarlo.

Vera, lo cierto es que sin duda mi Gobierno y yo mismo estamos encantados de contar con su cooperación. Deje que preparemos los detalles más tarde. Déjeme preguntarle algo... la ayuda del señor Birkigt será fundamental, no estoy seguro de mi francés.
Necesitaría que me diera contactos que pudieran corroborar su historia. En Italia, especialmente. Como comprenderá, debemos estar seguros antes de extenderle la correspondiente documentación.

Pero al margen de asuntos poco gratificantes... tiene usted familia o colegas en Rusia con los que le gustaría contactar? Podríamos tratar de acercarlos, si fuera posible.

No quiero engañarle, no puedo prometerle nada, pero haremos lo posible dentro de las circunstancias... y como se puede imaginar, España está dispuesta a abrirle las puertas a aquellos que hayan sufrido la persecución del totalitarismo bolchevique.
Por cierto... mencionaba usted su disponibilidad para trabajar en polimotores. Sé que posiblemente se refiera a bombarderos, pero ahora mismo creo que podría empezar por cooperar con los proyectos de hidroplanos en los que la Hispano trabaja. Si al señor Birkigt, por supuesto, le parece bien.
- Precisamente esa era mi idea señor Ministro...


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
TOPOTAMALDER
Capitán
Capitán
Mensajes: 1306
Registrado: 04 Abr 2005, 16:45

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por TOPOTAMALDER »

genial ahora unos ch-53 y black hawk españoles


TOPOTAMALDER
Capitán
Capitán
Mensajes: 1306
Registrado: 04 Abr 2005, 16:45

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por TOPOTAMALDER »

tambien hay que fichar a Alexander P. de Seversky


Avatar de Usuario
Llanero
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 614
Registrado: 29 Ene 2012, 03:14
Ubicación: En el norte
España

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Llanero »

Hola a todos !!

Y a Nikolai Polikarpov

Cordiales saludos,


ספרד תמיד עם ישראל

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados